Czy boicie się islamu?

Rozmowy na temat wyznawców islamu, których głównym prorokiem jest Muhammad a Bogiem Allah.

Moderator: Junior moderator

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Quinque
Bywalec
Bywalec
Posty: 110
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Płeć:

Czy boicie się islamu?

Post autor: Quinque » 2018-04-13, 10:19

Jak w tytule

Tags:

Awatar użytkownika
wolfi

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: wolfi » 2018-04-13, 11:57

Nie

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3303
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 336 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Andej » 2018-04-13, 12:26

Nie. Tak, jak nie boimy się godziny 17:45, ani animizmu. Nie boimy się też wielorybów (zwłaszcza, gdy nie ruszamy się nigdzie z miejsca zamieszkania).

Czy na myśli nie miałeś zupełnie innego pytania? Np. Czy nie boimy się inwazji wyznawców Allacha?

Awatar użytkownika
Quinque
Bywalec
Bywalec
Posty: 110
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Płeć:

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Quinque » 2018-04-13, 13:02

Tak. Czy Islam stanowi zagrożenie? Dla nas. Popatrzcie na Iran co robią z apostatami /innowiercami

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3303
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 336 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Andej » 2018-04-13, 13:21

Islam nic nie robi.
To nie islam robi. To nie Iran robi.
To robią fanatyczni wyznawcy. Nie czynią tego ludzie kochający Boga (zwanego przez nich Allachem), ale ludzie kierujący się najniższymi instynktami. A dawanie upustu swojemu zboczeniu uzasadniają religią. Fałszywym pojmowaniem Boga, wybierając z Koranu szatańskie motywy.

Ale to nie islam to czyni, ani jakieś państwo. To są dzieła ludzi. Winą ponoszą ludzie i to oni odpowiadają przed Bogiem. To na nich czeka piekła, a nie na islam lub Iran.

Awatar użytkownika
konik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1763
Rejestracja: 10 gru 2015
Wysłał podziękowań: 62 razy
Otrzymał podziękowań: 435 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: konik » 2018-04-13, 14:22

Nie. Wystarczy, ze zamiast isc za makaronem i makrela, pojdzie sie za Sobieskim.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentaor
Elitarny komentaor
Posty: 4069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 160 razy
Otrzymał podziękowań: 525 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-13, 21:42

Andej pisze:
2018-04-13, 13:21
Islam nic nie robi.
To nie islam robi. To nie Iran robi.
To robią fanatyczni wyznawcy.
Jaaasne.
Obozy koncentracyjnych to też nie wina nazizmu. Ani nazistowskich Niemiec.
To tylko wina fanatycznych wyznawców nazizmu.

Skoncentrowanej politycznej poprawności ciąg dalszy.
Ostatnio zmieniony 2018-04-13, 21:47 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3303
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 336 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Andej » 2018-04-13, 22:21

Marek_Piotrowski pisze:
2018-04-13, 21:42
...
Obozy koncentracyjnych to też nie wina nazizmu. Ani nazistowskich Niemiec.
To tylko wina fanatycznych wyznawców nazizmu.

Skoncentrowanej politycznej poprawności ciąg dalszy.
Miało być śmiesznie. Wyszło głupio.
Winę ponoszą Niemcy. Ludzie.
Na ławie oskarżonych nie zasiada nazizm. Bezsensowna "poprawność" zamiast obarczać winą ludzi, sprawców, obarcza zbrodniczą ideę. Można i tak. Ale w ten sposób wina nie zostaje nikomu przypisana. Skoro nie Niemcy, to kto?
Skoro nie fanatycy, to kto?
Religia? Idea? Nie! To uczynili ludzie. To czynią ludzie.
Wypieranie ludzkiej winy nie ma sensu. Tylko ludzie mogą być winni.

Nie podoba mi się takie rozmydlanie. Przerzucanie winy na coś nieokreślonego.
Nie podoba mi się uniewinnienie zbrodniarzy. Morderca jest mordercą, a nie jego religia. Religia może do tego popychać. Ale to nie religia, ani idea trzyma nóż w ręce. Albo karabin. Tymi narzędziami posługują się ludzie. Konkretni ludzie.

Awatar użytkownika
bander
Bywalec
Bywalec
Posty: 107
Rejestracja: 10 lut 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 66 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: bander » 2018-04-13, 22:34

Andej pisze:
2018-04-13, 22:21
Marek_Piotrowski pisze:
2018-04-13, 21:42
...
Obozy koncentracyjnych to też nie wina nazizmu. Ani nazistowskich Niemiec.
To tylko wina fanatycznych wyznawców nazizmu.

Skoncentrowanej politycznej poprawności ciąg dalszy.
Miało być śmiesznie. Wyszło głupio.
Winę ponoszą Niemcy. Ludzie.
Na ławie oskarżonych nie zasiada nazizm. Bezsensowna "poprawność" zamiast obarczać winą ludzi, sprawców, obarcza zbrodniczą ideę. Można i tak. Ale w ten sposób wina nie zostaje nikomu przypisana. Skoro nie Niemcy, to kto?
Skoro nie fanatycy, to kto?
Religia? Idea? Nie! To uczynili ludzie. To czynią ludzie.
Wypieranie ludzkiej winy nie ma sensu. Tylko ludzie mogą być winni.

Nie podoba mi się takie rozmydlanie. Przerzucanie winy na coś nieokreślonego.
Nie podoba mi się uniewinnienie zbrodniarzy. Morderca jest mordercą, a nie jego religia. Religia może do tego popychać. Ale to nie religia, ani idea trzyma nóż w ręce. Albo karabin. Tymi narzędziami posługują się ludzie. Konkretni ludzie.
Nie Andej napisałeś że Islam nic nie robi. Islam a ściślej fundamentalizm islamski to ideologia zbrodnicza która popycha wyznawców do zbrodni. Tak sprawcami są ludzie ale kieruje nimi Islam.
.Już siekiera do korzenia drzew jest przyłożona. Każde więc drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone

Awatar użytkownika
Quinque
Bywalec
Bywalec
Posty: 110
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 2 razy
Płeć:

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Quinque » 2018-04-14, 00:25

Dokładnie. A umiarkowany islamista to oksymoron. Radykałowie nie robią nic innego jak postępują w zgodzie ze swoją religią

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3303
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 336 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Andej » 2018-04-14, 09:59

bander pisze:
2018-04-13, 22:34
... Nie Andej napisałeś że Islam nic nie robi. Islam a ściślej fundamentalizm islamski to ideologia zbrodnicza która popycha wyznawców do zbrodni. Tak sprawcami są ludzie ale kieruje nimi Islam.
Jeśli Islam kieruje, to należy Islama (rozumiem, że jest to personizacja islamu) zaaresztować, oskarżyć i skazać.

Mylisz dwie sprawy. Religię z jej wyznawcami.
Islamistą nie jestem.Wiem, że są odłamy radykalnie agresywne i są odłamy spolegliwe. Ale nie boję się religii.

Natomiast boję się wyznawców. Wyznawców niektórych odłamów.
Boję się też ludzi, którzy uznając się za chrześcijan, dokonują zbrodni. My ich nie uważamy za chrześcijan. Ale oni siebie jak najbardziej.

Odwrócę kota ogonem. Zadaj analogiczne pytanie na muzułmańskim forum. Oni odpowiedzą, że boją się chrześcijan (lub nawet chrześcijaństwa - co jak twierdzę jest bez sensu). I wskażą, że to winni Amerykanie. I Europejczycy. I nie wytłumaczysz im, że to są zsekularyzowane społeczeństwa, które daleko odeszły od chrześcijaństwa. I często mu zaprzeczają.
Czy uważasz, że oni też mogą Chrześcijaństwo ( personizację chrześcijaństwa) posadzić na ławie oskarżonych? Powiedzieć, że się go boją? Że tenże Chrześcijan (nie wiem jak odmieniać) ich morduje, zrzuca na nich bomby?

Wracam do tezy. Zbrodnie popełniają ludzie, a nie religie. Odpowiedzialność przed Bogiem ponoszą ludzie, a nie religie. To twórcy religii zasługiwać mogą na karę. Penalizacji podlegają wyłącznie ludzie i ich czyny. A nie idee czy religie.

Pewien wyjątek stanowi nazizm i komunizm, gdzie wyroki wydawano na idee i ludzi. Palono książki, niszczono obrazy. Tak jak czynią to Talibowie. Ja osobiście nie zaliczam się do takowych fanatyków. Dlatego nie dążę do karania idei. Dlatego nie boję się religii. Boję się natomiast wielu jej wyznawców. Boję się ich postawy. Boję sie ich dominacji. I cały czas odnoszę się tu do ludzi, a nie do religii.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentaor
Elitarny komentaor
Posty: 4069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 160 razy
Otrzymał podziękowań: 525 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-14, 10:47

Andej pisze:
2018-04-13, 22:21
Marek_Piotrowski pisze:
2018-04-13, 21:42
...
Obozy koncentracyjnych to też nie wina nazizmu. Ani nazistowskich Niemiec.
To tylko wina fanatycznych wyznawców nazizmu.

Skoncentrowanej politycznej poprawności ciąg dalszy.
Miało być śmiesznie. Wyszło głupio.
Fakt, głupio napisałeś.
Co gorsze, dalej brniesz w podobnym stylu dalej:
Winę ponoszą Niemcy. Ludzie.
Na ławie oskarżonych nie zasiada nazizm. Bezsensowna "poprawność" zamiast obarczać winą ludzi, sprawców, obarcza zbrodniczą ideę. Można i tak. Ale w ten sposób wina nie zostaje nikomu przypisana. Skoro nie Niemcy, to kto?
Nie twierdziłem że Niemcy NIE ponoszą winy - ale też nigdy nie będę sugerował, że nazizm "nic nie robi" (czyli nie ma nic do tego).
Myslę zresztą, że państwa ( w tym nasze) które zdelegalizowały nazizm dokładnie to zrozumiały.

Zresztą - nie myśl, że wykonawcami zbrodni nazistowskich byli głównie jacyś "fanatycy". Wręcz przeciwnie - większość z nich była na codzień zwykłymi, zdawałoby się porządnymi ludźmi.
Nie podoba mi się takie rozmydlanie. Przerzucanie winy na coś nieokreślonego.
Właśnie to robisz.
Odcinając sprawców od przyczyny, która ich do tego popchnęła, przypisujesz winę anonimowym "fanatykom" akceptując obłedną ideę, która z nich tych fanatyków zrobiła.

Mówienie o "fanatykach" obezwładnia kraje Europy, bo nie pozwala bronić się przed budowaniem islamskich przyczółków terroryzmu.
Ostatnio zmieniony 2018-04-14, 10:47 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3303
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 336 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Andej » 2018-04-14, 11:02

Mylisz dwie sprawy.
Ludzi i wyznawaną religię wzgl. ideę.

Nie potrafisz odróżnić. Trudno. Niech tak zostanie. Obecna wymiana zdań staje się biciem piany. Nie prowadzi do niczego konstruktywnego.

Dla mnie sądowi podlega człowiek i tylko człowiek. Człowiek tworzący religię/ideę, jak też realizator tychże.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentaor
Elitarny komentaor
Posty: 4069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 160 razy
Otrzymał podziękowań: 525 razy

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-04-14, 11:13

Andej pisze:
2018-04-14, 11:02
Mylisz dwie sprawy.
Ludzi i wyznawaną religię wzgl. ideę.
Nie mylę, tylko łączę.
A Ty usiłujesz oddzielać - oddzielanie czyni nas bezbronnymi wobec skutków ideologii (no bo skoro "winni są tylko ludzie" a nie nazizm czy Islam, to nie ma sensu przeciwstawiać się nazizmowi czy Islamowi, czyż nie?)

Łączę, bowiem to co robią, robią dlatego, że są wyznawcami Islamu, a nie pomimo tego.
Dla mnie sądowi podlega człowiek i tylko człowiek.

Nie rozmawiamy o "sądzeniu" gdyż nikt z nas ani tego robić nie będzie, ani nie ma po temu uprawnień.
Mam zresztą to osądzenie gdzieś w tej chwili.
Rozmawiamy o tym, jak się - a także naszych bliskich i nasz kraj - uchronić przed skutkami Islamu.
Osąd nie ma tu nic do rzeczy.

Awatar użytkownika
Efezjan
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 246
Rejestracja: 15 kwie 2017
Lokalizacja: Chorzów
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 28 razy
Płeć:

Re: Czy boicie się islamu?

Post autor: Efezjan » 2018-04-15, 19:00

Quinque pisze:
2018-04-14, 00:25
Dokładnie. A umiarkowany islamista to oksymoron. Radykałowie nie robią nic innego jak postępują w zgodzie ze swoją religią
Przesadzasz. Już o tym pisałem: inny masz islam w Arabii Saudyjskiej, inny w Maroku, jeszcze inny w Jordanii itd. itp.

A ile zamachów przeprowadzili nasi Tatarzy? - muzułmanie w końcu
Przez Chrystusa, z Chrystusem i w Chrystusie. Tobie, Boże Ojcze Wszechmogący w jedności Ducha Świętego, wszelka cześć i chwała przez wszystkie wieki wieków. Doksologia mała

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ