Rozmowy z ateistami

[abigail]

przepraszam ale chcialabym się w tym watku dowiedziec czy weza należy brac doslownie czy symbolicznie. przeciez żadne zwierze fizycznie szatanem nie jest. a tu prosze, waz został przeklety. czy to sprawiedliwe?

Dodano po 1 minucie 33 sekundach:
"bądź przeklęty wśród wszystkich zwierząt domowych i polnych;
na brzuchu będziesz się czołgał i proch będziesz jadł"

[Albertus]

Symbolicznie.

[afilatelista_michal]

przepraszam ale chcialabym się w tym watku dowiedziec czy weza należy brac doslownie czy symbolicznie. przeciez żadne zwierze fizycznie szatanem nie jest. a tu prosze, waz został przeklety. czy to sprawiedliwe?

Dodano po 1 minucie 33 sekundach:
"bądź przeklęty wśród wszystkich zwierząt domowych i polnych;
na brzuchu będziesz się czołgał i proch będziesz jadł"

Bardzo zasadne pytanie. Pytasz jako ateistką teistów czy jako teistka ateistów?

[Pompieri]

Obraz weza jest figura retoryczna. W kulturze semickiej i greckiej ( bedacej podstawa naszej cywikizacji) zwierzeta obrazowaly okreslone cechy/sily/zalety/wady czy przypadlosci.
Akurat waz jest figura negatywna. Zalecam powrot do liceum.

[afilatelista_michal]

Albo....
W czasie pisania księgi rodzaju postać Szatana nie była jeszcze znana. Powstała później pod wpływem zaratusztranizmu. Opowieść o wężu jest próbą wyjaśnienia dlaczego węże nie mają nóg, ponieważ autor nie miał pojęcia że brak nóg jest korzystnym trendem ewolucyjnym wykształconym w naturze niezależnie kilka razy.
Masz rację że w kulturze semickiej wąż był uważany za złego (w końcu jest groźny i dziwny) ale trzeba zwrócić uwagę że w Księdze Rodzaju jest on traktowany jako zwierzę a nie jako upadły anioł.

[Pompieri]

Jakies konkretne odkrycie w tym temacie na temat szatana?
Zwierze jest obrazem ... o czym napisalem w moim wpisie wczesniejszym. Obraz obrazuje czyli ilustruje czyli przedstawia ceche/postac/trend/dazenie i inne podobne kategorie - Ani nie powstalo pod wplywem zaratustrianizmu, gdyz obraz/pojecie zla jest znajome kazdej kulturze i immamentnie tkwiace w kazdej kulturze. Od zarania dziejow.
Nazwa szatan oznaczac moze kilka cech ... sa to cechy negatywne. I przyjecie tego okreslenia jakocechy osobowej jest niezalezne ... albo rownolezne dla regionu semicko-perskiego. Podobne zrodla kulturowe, podobne zrodla jezykowe, podobne zrodla geograficzne.
Tak wiec Twoj wniosek jest z gruntu historycznego czy archeologicznego czy kulturowego calkowicie bledny.
Pozdrawiam.

[sądzony]

Obraz weza jest figura retoryczna. W kulturze semickiej i greckiej ( bedacej podstawa naszej cywikizacji) zwierzeta obrazowaly okreslone cechy/sily/zalety/wady czy przypadlosci.
Akurat waz jest figura negatywna. Zalecam powrot do liceum.

A ja polecam nieco psychologii głębi. Symbolika nie jest jednoznaczna.
Wąż Eskulapa wcale nie jest negatywny (wiąże się z wiedzą [jak i wąż z raju], ale również z mądrością i uzdrawianiem).
Urobaros - symbol przemiany, odradzania i równowagi.
Jest tego naprawdę sporo.
Nie tylko krzyż ma wiele znaczeń.
Zalecam psychologię głębi, mitologię lub leksykon symboli.

Pozdrawiam Panie Pomp

[Andej]

W Biblii konotacja węża jest jednoznacznie negatywna.

[sądzony]

W Biblii konotacja węża jest jednoznacznie negatywna.

"Biblia opisuje taką sytuację: Niedaleko granicy Edomu wędrujący Izraelici z Egiptu do Ziemi Obiecanej zaczęli się buntować. Narzekali na dostarczaną mannę oraz brak wody. Jahwe ukarał Izraelitów, posyłając między nich jadowite węże. W rezultacie wiele osób zmarło od ich ukąszeń. Gdy lud okazał skruchę, a Mojżesz wstawił się za nimi, Jahwe kazał sporządzić wizerunek miedzianego węża i umieścić go na słupie sygnałowym, a każdy ukąszony, który na niego spojrzał, zdrowiał i pozostawał przy życiu."

Nechusztan - https://pl.wikipedia.org/wiki/Nechusztan

[Pompieri]

Polecam studium biblijne : poglebione.

[Andej]

Dobry przykład, przynosiły cierpienie i śmierć.

[afilatelista_michal]

Dobry przykład, przynosiły cierpienie i śmierć.

Sądzonemu chodzi o to że przynosiły uzdrowienie.

[Pompieri]

Calkowicie bledny wniosek ...

[sądzony]

Dobry przykład, przynosiły cierpienie i śmierć.

Sądzonemu chodzi o to że przynosiły uzdrowienie.

Tak o to mi chodziło Afil.
Ale dla Ichniego dobra równie dobrze chodziło mi o spojrzenie Andeja.
Nie spieram się z 5 letnią córką w kwestiach mechaniki kwantowej.
Jestem przekonany, że jest w prawdzie.

[Andej]

Trucizna podana w niewielkiej dawce bywa lecznicza.