Po co? Dlaczego?

Rozmowy, które dotyczą osób niewierzących, osób które wątpią w istnienie Boga, którzy również mówią, że nie należy Bogu oddawać czci.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Viridiana » 2020-01-12, 18:11

Hiba pisze: 2020-01-12, 16:43 Czy jako kochający rodzic:
a) pozwolisz aby twoje dzieci się pozabijały, bo przecież mają wolną wolę czy...
b) zrobisz wszystko co w twojej mocy aby zapobiec śmierci dziecka?
Nie jestem jeszcze matką, ale pozwolę sobie na wypowiedź. Bóg włożył starania w to, aby zapobiegać takim sytuacjom - daje nam Ducha Świętego, abyśmy mieli sumienie, daje nam swoje Słowo, działa także w naszym świecie w sobie znany sposób. Tylko tak jak rodzic nawet wkładając całe serce w sprawę nie odbierze dziecku wolnej woli, tak i Bóg jej nie odbierze.
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

Awatar użytkownika
Hiba
Bywalec
Bywalec
Posty: 169
Rejestracja: 7 sty 2020
Lokalizacja: Kuala Lumpur
Wyznanie: Ateista
Has thanked: 21 times
Been thanked: 29 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Hiba » 2020-01-12, 20:38

Viridiana pisze: 2020-01-12, 18:11
Hiba pisze: 2020-01-12, 16:43 Czy jako kochający rodzic:
a) pozwolisz aby twoje dzieci się pozabijały, bo przecież mają wolną wolę czy...
b) zrobisz wszystko co w twojej mocy aby zapobiec śmierci dziecka?
Nie jestem jeszcze matką, ale pozwolę sobie na wypowiedź. Bóg włożył starania w to, aby zapobiegać takim sytuacjom - daje nam Ducha Świętego, abyśmy mieli sumienie, daje nam swoje Słowo, działa także w naszym świecie w sobie znany sposób. Tylko tak jak rodzic nawet wkładając całe serce w sprawę nie odbierze dziecku wolnej woli, tak i Bóg jej nie odbierze.
A czy B ?
Art: An Imagination that needs emotional evidence
Science: An Imagination that needs material evidence
Religion: An Imagination that needs Social evidence

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-01-13, 15:48

No właśnie - to pytanie pieknie ilustruje podejście do Boga jako do Wielkiego Brata (albo... państwa socjalistycznego, gdzie "państwo" uważa że może wiernym narzucać różne rzeczy dla ich dobra).
Nie zakłada partnerstwa, nie liczy się z tym, że ludzie wolni mają prawo nawet do tego, żeby zrobić sobie krzywdę.

Biserica Dumnezeu

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-01-13, 16:13

Hiba - czy mozna zabronic Tobie:
a) madrosci
b) glupoty
c) wolnosci od zabraniania

a czy b czy c?

Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Viridiana » 2020-01-13, 17:18

Hiba pisze: 2020-01-12, 20:38
Viridiana pisze: 2020-01-12, 18:11
Hiba pisze: 2020-01-12, 16:43 Czy jako kochający rodzic:
a) pozwolisz aby twoje dzieci się pozabijały, bo przecież mają wolną wolę czy...
b) zrobisz wszystko co w twojej mocy aby zapobiec śmierci dziecka?
Nie jestem jeszcze matką, ale pozwolę sobie na wypowiedź. Bóg włożył starania w to, aby zapobiegać takim sytuacjom - daje nam Ducha Świętego, abyśmy mieli sumienie, daje nam swoje Słowo, działa także w naszym świecie w sobie znany sposób. Tylko tak jak rodzic nawet wkładając całe serce w sprawę nie odbierze dziecku wolnej woli, tak i Bóg jej nie odbierze.
A czy B ?
Znasz odpowiedź, więc nie rozumiem pytania. ;) Moja odpowiedź w poprzednim poście wynika z tego, że wyczuwam, że to pytanie prawdopodobnie ma głębsze dno.
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

Awatar użytkownika
Hiba
Bywalec
Bywalec
Posty: 169
Rejestracja: 7 sty 2020
Lokalizacja: Kuala Lumpur
Wyznanie: Ateista
Has thanked: 21 times
Been thanked: 29 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Hiba » 2020-01-13, 17:52

Viridiana pisze: 2020-01-13, 17:18
Hiba pisze: 2020-01-12, 20:38
Viridiana pisze: 2020-01-12, 18:11
Hiba pisze: 2020-01-12, 16:43 Czy jako kochający rodzic:
a) pozwolisz aby twoje dzieci się pozabijały, bo przecież mają wolną wolę czy...
b) zrobisz wszystko co w twojej mocy aby zapobiec śmierci dziecka?
Nie jestem jeszcze matką, ale pozwolę sobie na wypowiedź. Bóg włożył starania w to, aby zapobiegać takim sytuacjom - daje nam Ducha Świętego, abyśmy mieli sumienie, daje nam swoje Słowo, działa także w naszym świecie w sobie znany sposób. Tylko tak jak rodzic nawet wkładając całe serce w sprawę nie odbierze dziecku wolnej woli, tak i Bóg jej nie odbierze.
A czy B ?
Znasz odpowiedź, więc nie rozumiem pytania. ;) Moja odpowiedź w poprzednim poście wynika z tego, że wyczuwam, że to pytanie prawdopodobnie ma głębsze dno.
Nie ma żadnego głębszego lub płytszego dna. A lub B ? Nikt się nie odważy ?

Dodano po 4 minutach 38 sekundach:
Biserica Dumnezeu pisze: 2020-01-13, 16:13 Hiba - czy mozna zabronic Tobie:
a) madrosci
b) glupoty
c) wolnosci od zabraniania

a czy b czy c?
1. Twoje pytanie jest z taką tezą że aż pali w oczy. Tezą jest słowo "zabronić", Spodziewałbym się czegoś ponad ale chętnie odpowiem na Twoje pytanie - odpowiedź (C).
2. Teraz Ty się wysil proszę i na moje odpowiedz (A) lub (B) ?

Dodano po 23 minutach 8 sekundach:
Marek_Piotrowski pisze: 2020-01-13, 15:48 No właśnie - to pytanie pieknie ilustruje podejście do Boga jako do Wielkiego Brata (albo... państwa socjalistycznego, gdzie "państwo" uważa że może wiernym narzucać różne rzeczy dla ich dobra).
Nie zakłada partnerstwa, nie liczy się z tym, że ludzie wolni mają prawo nawet do tego, żeby zrobić sobie krzywdę.
1. Nie zakłada partnerstwa bo nie ma żadnego partnerstwa między Bogiem a człowiekiem. Wszelkie wywody partnerstwo uprawdopodabniające są czystą nadinterpretacją. Temat też był poruszony w tym wątku. Nie będę nikogo przekonywać tak jak trudno przekonać osobę indoktrynowaną.

2. Nie ma też miłości Boga do człowieka. Bóg co najwyżej kocha siebie i bez względu na to jak ludzkość się traktuje/zabija nawzajem, sztywno trzyma się swoich reguł, wytycznych. Również omawialiśmy ten temat w niniejszym wątku.

3. Bóg chrześcijański niczego nie narzuca? Nieprawda. Zacznijmy od początku: Sam wybrałeś aby się urodzić? Pytanie retoryczne. Proszę, nie odpowiadaj.

To moje subiektywne zdanie, wiem że masz inne i szanuję je. Próbowałeś też mnie też przekonywać i nauczać. :-j
Art: An Imagination that needs emotional evidence
Science: An Imagination that needs material evidence
Religion: An Imagination that needs Social evidence

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-01-13, 18:33

I taka to dyskusja :)

Awatar użytkownika
Hiba
Bywalec
Bywalec
Posty: 169
Rejestracja: 7 sty 2020
Lokalizacja: Kuala Lumpur
Wyznanie: Ateista
Has thanked: 21 times
Been thanked: 29 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Hiba » 2020-01-13, 18:44

Marek_Piotrowski pisze: 2020-01-13, 18:33 I taka to dyskusja :)
taaaa #:-s

Czasem powściągliwość jest wielką cnotą.
Art: An Imagination that needs emotional evidence
Science: An Imagination that needs material evidence
Religion: An Imagination that needs Social evidence

Biserica Dumnezeu

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-01-13, 19:40

Hiba - calkowicie w innym sensie pytanie zadalem. Nie w takim, w jakim odpowiedziales.
Nie byly to pytania retoryczne. Byly to hiperbole na temat Twoich pytan.
Nie ta teza o jakiej napisales, a w szczegole- zadna z tego typu tez.
Jest to obraz ( zobrazowanie ) niestosownosci takiego stawiania pytan. Twoich rowniez.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-01-13, 19:45

Hiba pisze: 2020-01-13, 18:44
Marek_Piotrowski pisze: 2020-01-13, 18:33 I taka to dyskusja :)
taaaa #:-s
Czasem powściągliwość jest wielką cnotą.
"Argumentowanie" w stylu "bo tak", też? ;)

Awatar użytkownika
Hiba
Bywalec
Bywalec
Posty: 169
Rejestracja: 7 sty 2020
Lokalizacja: Kuala Lumpur
Wyznanie: Ateista
Has thanked: 21 times
Been thanked: 29 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Hiba » 2020-01-13, 23:08

Marku, wybraź sobie swoje i moje przekonania oraz argumentacje jako płaszczyznę. W conajmniej trójwymiarowej rzeczywistości te płaszczyzny nie mają niestety punktów stycznych.

Ja to akceptuję.
Z Panem Bogiem (szczerze bez sarkazmu)
Ostatnio zmieniony 2020-01-13, 23:09 przez Hiba, łącznie zmieniany 1 raz.
Art: An Imagination that needs emotional evidence
Science: An Imagination that needs material evidence
Religion: An Imagination that needs Social evidence

Awatar użytkownika
Hiba
Bywalec
Bywalec
Posty: 169
Rejestracja: 7 sty 2020
Lokalizacja: Kuala Lumpur
Wyznanie: Ateista
Has thanked: 21 times
Been thanked: 29 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Hiba » 2020-01-14, 00:32

Płaszczyzny
Płaszczyzny
Art: An Imagination that needs emotional evidence
Science: An Imagination that needs material evidence
Religion: An Imagination that needs Social evidence

Awatar użytkownika
Hiba
Bywalec
Bywalec
Posty: 169
Rejestracja: 7 sty 2020
Lokalizacja: Kuala Lumpur
Wyznanie: Ateista
Has thanked: 21 times
Been thanked: 29 times

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Hiba » 2020-01-14, 01:55

Biserica Dumnezeu pisze: 2020-01-13, 19:40 ...niestosownosci takiego stawiania pytan...
Piękny zwód, prawie jak Kazimierz Deyna. Nie określaj co jest stosowne lub nie. Sytuacja z życia wzięta. Otrzymałeś odpowiedź na swoje hiperboliczne pytanie. Dalej będziesz kluczył? Odpowiedz tylko na moje proszę.
A lub B
Ostatnio zmieniony 2020-01-14, 01:57 przez Hiba, łącznie zmieniany 1 raz.
Art: An Imagination that needs emotional evidence
Science: An Imagination that needs material evidence
Religion: An Imagination that needs Social evidence

Biserica Dumnezeu

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-01-14, 08:28

Wlasnie nie chce odpowiadac na tak postawione pytania. Nie daja mozliwosci odpowiedzi.
To nie rzut karny. Nie musze.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Po co? Dlaczego?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-01-14, 10:44

Hiba pisze: 2020-01-13, 23:08 Marku, wybraź sobie swoje i moje przekonania oraz argumentacje jako płaszczyznę. W conajmniej trójwymiarowej rzeczywistości te płaszczyzny nie mają niestety punktów stycznych.
Rzeczywiście. referujesz bowiem do postaci chrześcijaństwa, która nie istnieje.

Przy okazji: nie wiem czy wiesz, że muzyka była jedną z dziedzin matematyki.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Ateizm, agnostycyzm, deizm”