Księga Koheleta
Księga Koheleta
" Los bowiem synów ludzkich jest ten sam,
co i los zwierząt;
los ich jest jeden:
jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego,
i oddech życia ten sam.
W niczym więc człowiek nie przewyższa zwierząt,
bo wszystko jest marnością.
Wszystko idzie na jedno miejsce:
powstało wszystko z prochu
i wszystko do prochu znów wraca.
Któż pozna, czy siła życiowa synów ludzkich idzie w górę,
a siła życiowa zwierząt zstępuje w dół, do ziemi?"
Księga Koheleta
Prosze, napiszcie co myslicie o tym fragmencie ? a konkretnie chodzi mi o to,czy zwierzęta trafiają do nieba?
co i los zwierząt;
los ich jest jeden:
jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego,
i oddech życia ten sam.
W niczym więc człowiek nie przewyższa zwierząt,
bo wszystko jest marnością.
Wszystko idzie na jedno miejsce:
powstało wszystko z prochu
i wszystko do prochu znów wraca.
Któż pozna, czy siła życiowa synów ludzkich idzie w górę,
a siła życiowa zwierząt zstępuje w dół, do ziemi?"
Księga Koheleta
Prosze, napiszcie co myslicie o tym fragmencie ? a konkretnie chodzi mi o to,czy zwierzęta trafiają do nieba?
-
- Mistrz komentowania
- Posty: 5930
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 446 times
- Been thanked: 904 times
Re: Księga Koheleta
Claudiax pisze: ↑2020-10-17, 21:33 " Los bowiem synów ludzkich jest ten sam,
co i los zwierząt;
los ich jest jeden:
jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego,
i oddech życia ten sam.
W niczym więc człowiek nie przewyższa zwierząt,
bo wszystko jest marnością.
Wszystko idzie na jedno miejsce:
powstało wszystko z prochu
i wszystko do prochu znów wraca.
Któż pozna, czy siła życiowa synów ludzkich idzie w górę,
a siła życiowa zwierząt zstępuje w dół, do ziemi?"
Księga Koheleta
Prosze, napiszcie co myslicie o tym fragmencie ? a konkretnie chodzi mi o to,czy zwierzęta trafiają do nieba?
Kohelet wyraża tutaj brak wiedzy na temat losów ludzi i zwierząt po śmierci. Los ludzi po śmierci nie był jeszcze jasno objawiony.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Księga Koheleta
Wiele osób twierdzi, że jeśli obecność zwierząt w niebie jest konieczna dla naszego szczęścia, to i one się tam znajdą. Nie sprawdzałem. Ale nie mam nic przeciwko temu.
Odnoście życia biologicznego Kohelet ma całkowitą rację.
Odnoście życia biologicznego Kohelet ma całkowitą rację.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Księga Koheleta
Czy wszystkie zwierzęta miałyby iść do nieba czy też by je sądzono? Czy może byłyby stworzone nowe w niebie?
Co homo erectusami? Będą ich dotyczyły zasady jak dla ludzi czy jak dla zwierząt?
Co homo erectusami? Będą ich dotyczyły zasady jak dla ludzi czy jak dla zwierząt?
- miłośniczka Faustyny
- Mistrz komentowania
- Posty: 4384
- Rejestracja: 26 sie 2018
- Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
- Has thanked: 1069 times
- Been thanked: 1149 times
Re: Księga Koheleta
Zwierzęta nie są sądzone. Jeśli będą w wieczności to wszystkie w niebie. Możliwe, że będą tam "niebiańskie" zwierzęta, a nie konkretnie te, jakie mieliśmy w życiu ziemskim. Ale tak naprawdę niewiadomo. Kto wie, może spotkam tam swojego kotka. Nawet fajnie by było.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"
Re: Księga Koheleta
A gdzie jest postawioną granica między ludźmi a zwierzętami? Homo erectus gdzie się zalicza?
Re: Księga Koheleta
Też się zastanawiałam jak to jest z tymi zwierzętami. Dowiemy się chyba dopiero po śmierci.
Pytałam bo w życiu nie jeden z nas stracił ukochanego pupila. Tak jak ja wczoraj.
Gdy umrze nam ktoś bliski (człowiek) to wiem że modlitwą możemy mu pomóc. A w przypadku zwierząt nie wiadomo jak to jest... Wierzę że jednak są tam "po drugiej stronie tęczy".
Błogosławionego dnia.
Pytałam bo w życiu nie jeden z nas stracił ukochanego pupila. Tak jak ja wczoraj.
Gdy umrze nam ktoś bliski (człowiek) to wiem że modlitwą możemy mu pomóc. A w przypadku zwierząt nie wiadomo jak to jest... Wierzę że jednak są tam "po drugiej stronie tęczy".
Błogosławionego dnia.
Ostatnio zmieniony 2020-10-18, 07:28 przez Claudiax, łącznie zmieniany 2 razy.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14805
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4115 times
- Been thanked: 2906 times
- Kontakt:
Re: Księga Koheleta
Inne tłumaczenieClaudiax pisze: ↑2020-10-17, 21:33 " Los bowiem synów ludzkich jest ten sam,
co i los zwierząt;
los ich jest jeden:
jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego,
i oddech życia ten sam.
W niczym więc człowiek nie przewyższa zwierząt,
bo wszystko jest marnością.
Wszystko idzie na jedno miejsce:
powstało wszystko z prochu
i wszystko do prochu znów wraca.
Któż pozna, czy siła życiowa synów ludzkich idzie w górę,
a siła życiowa zwierząt zstępuje w dół, do ziemi?"
Księga Koheleta
Prosze, napiszcie co myslicie o tym fragmencie ? a konkretnie chodzi mi o to,czy zwierzęta trafiają do nieba?
Los człowieka podobny jest do losu zwierząt
18 Powiedziałem sobie: Ze względu na synów ludzkich [tak się dzieje]. Bóg chce ich bowiem doświadczyć, żeby wiedzieli, że sami przez się są tylko zwierzętami. 19 Los bowiem synów ludzkich jest ten sam, co i los zwierząt; los ich jest jeden: jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego, i oddech życia* ten sam. W niczym więc człowiek nie przewyższa zwierząt, bo wszystko jest marnością. 20 Wszystko idzie na jedno miejsce: powstało wszystko z prochu i wszystko do prochu znów wraca*.
tu jest o ciele i grobie a nie o niebie
...
21 Któż pozna, czy siła życiowa synów ludzkich idzie w górę, a siła życiowa zwierząt zstępuje w dół, do ziemi?*
tu jest o niebie dla ludzi
Podsumowując
słowo "oddech życia" oznacza tchnienie/neszama/Tchnienie Bożego życia - czyli "cząstka Boga, która utrzymuje nas przy istnieniu/życiu, Tomasz z Akwinu nazywa to istnieniem. Boże tchnienie ma każda żywa istota, człowiek, zwierze i roślina - Bóg utrzymuje w istnieniu każde życie.
Czym innym jest duch (nasz) ruach, który w chwili śmierci powraca do Boga
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14805
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4115 times
- Been thanked: 2906 times
- Kontakt:
Re: Księga Koheleta
Wielu żeczy ludzie ST nie wiedzieli- chyba dość oczywiste. Objawienie spływało powoli, bo więcej nie jesteście wstanie przyjąć
Jahwe wychowywał swój lud Izrael, Ojcowską twardą ręką, bo był to lud o twardym karku
Syn jak przyszedł to objawił Prawdy wiary z miłością i po bratersku, ale też nie wszystkie i nie do końca
Duchowi Świętemu, który przyszedł po wniebowstąpieniu Syna zgodnie z Jego słowami też coś zostało, On was o wszystkim pouczy i poprowadzi
i prowadził starożytny Kościół - przyjrzyj się ile rzeczy "dodali" do Objawienia Jezusa apostołowie, Paweł i Ewangeliści.
cytaty biblijne z głowy, ale sens zachowany
Jednax - w ST jeśli chodzi o sprawy po śmierci to było tak:
ciało do ziemi i czeka na zmartwychwstanie a cień człowieka do szeolu/kraina zmarłych i czeka na zmartwychwstanie (jednak ten cień tam raczej spał niż żył), a np saduceusze w ogóle nie wierzyli w jakiekolwiek "życie, aktywność po śmierci"
Ostatnio zmieniony 2020-10-31, 19:29 przez Dezerter, łącznie zmieniany 3 razy.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: Księga Koheleta
le w pytaniu chodzi o ludzie i zwierzenta, czy się różni. Kohelet pyta 21 Któż pozn", co znacze, ze nie ludziom wiedziec=ć, jak z tym jest.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Księga Koheleta
Tekst przytoczony mowi jedynie o tym ze ziemskie cialo musi umrzec, tak samo ludzkie, jak i zwierzece.
A tak w ogole, to skoro w Raju byly zwierzeta, to czemu mialy by nie byc w Niebie.
Nie znaczy to jednak ze zwierzeta w jakis sposob maja wierzyc, czy tez ze maja dusze taka jak czlowiek.
A tak w ogole, to skoro w Raju byly zwierzeta, to czemu mialy by nie byc w Niebie.
Nie znaczy to jednak ze zwierzeta w jakis sposob maja wierzyc, czy tez ze maja dusze taka jak czlowiek.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
Re: Księga Koheleta
Oczywiście. Od tamtego czasu Objawienie posunęło się niebotycznie, z pełnią w Jezusie Chrystusie.
Może dlatego, że to zupełnie inna rzeczywistość, polegająca na relacji z Bogiem?