Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Jeśli nie wiesz gdzie zamieścić swój temat lub nie psuje on nigdzie indzie to napisz go tutaj.
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6878
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 457 razy
Otrzymał podziękowań: 925 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-09-10, 09:19

Biserica Dumnezeu pisze:
2019-09-09, 21:29
Zbyt skrajnie, Marku.
Zalezy, przez jakie okulary na to spojrzymy.
Mówisz to o moim "nie do przyjęcia" w kontekście tego, co plecie ten ksiądz?!! @-)
Żartujesz?

To co mowi to czysta, skrajna, jawna schizma.
Czy wszystko co mówi jest nieprawdą?
Oczywiście że nie. I to jest charakterystyczne - szatan, zwodząc człowieka zawsze miesza prawdę z fałszem, by uwiarygodnić fałsz.
A najłatwiej je uwiarygodnić narzekając na różne bolączki i niedoskonałości innych. Bo nie da się zaprzeczyć, że są niedoskonałościami.
Tylko że one nie uwiarygadniają fałszu, dla którego mówienie o nich ma stanowić bramę do ludzkich serc i umysłów.

Luter robił dokładnie to samo. Nawet Hitler atakując Kościół robił dokładnie to samo. Ci, co dziś atakują Kościół, robią dokładnie to samo.
Oni jednak są mniej niebezpieczni, bo atakują z zewnątrz. Na to jesteśmy trochę uodpornieni, wiemy że nie można im wierzyć, mamy na to odporność.
Tacy jak ks.Woźnicki atakują Kościół od wewnątrz, uderzając od strony, gdzie nie mamy "przeciwciał". Ubierają atak w szaty obrony Kościoła, mówią o gorliwości, o wierze itd. Wydaje się, że tylko przyklasnąć. I rozłamują, lżą Kościół, wprowadzają wątpliwości co do Mszy Świętej itd.

Dla niemal każdego katolika miłe są słowa o trzymaniu się Tradycji apostolskiej w nauczaniu. O tym, że wazna jest świadomość, co sie dzieje podczas Eucharystii. O tym, że nie wolno zmieniać nauki. Tylko czemu zostało to splecione w schizmatycki węzeł nienawiści do papieża, Kościoła, "posoborowia", do księży którzy nie odrzucają liturgii tzw. NOM?

Nie mogłem wyjść z podziwu (negatywnego) gdy ks.Woźnicki lamentował, że "NOM" jest tak podobna do żydowskiej liturgii paschalnej i sobotniej.
A niby z czego wyłoniła się Msza Święta?!!
Zupełnie poplątanie.
Ostatnio zmieniony 2019-09-10, 09:20 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 2 razy.



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1403
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 255 razy
Otrzymał podziękowań: 112 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-09-10, 22:33

Nie zartuje.
Powstala sytuacja jest konsekwencja, ktora wynikla z podjecia realizacji postanowien SV II pozostajacymi w niezgodzie z ustaleniami zapisanymi tak w schematach jak i w deklaracjach.
Wyraznie wylonila sie znaczaca grupa, ktora dozyla do wyrugowania katolickiego ducha z praktyki Kosciola. To sa fakty ...
Na tej bazie nastapila ostra polaryzacja, az do skrajnosci.
W normalnym ( nie zideologizowanym ) sporze prawo NOM mialo byc uzupelnieniem, a nie wyrugowanie tridentiny.
Niestety ... i mamy to co mamy. Odloty ( a nawet chyba celowa antykatolicka "polityka" mnoostwa hierarcow ) spotyka sie z odlotami przychodzacymi z drugiej strony.



Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6878
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 457 razy
Otrzymał podziękowań: 925 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-09-11, 09:07

Biserica Dumnezeu pisze:
2019-09-10, 22:33
Nie zartuje.
Powstala sytuacja jest konsekwencja, ktora wynikla z podjecia realizacji postanowien SV II pozostajacymi w niezgodzie z ustaleniami zapisanymi tak w schematach jak i w deklaracjach.
Wyraznie wylonila sie znaczaca grupa, ktora dozyla do wyrugowania katolickiego ducha z praktyki Kosciola. To sa fakty ...
W ten sposób możesz usprawiedliwiać schizmę Lutra. I nawet chyba tak usprawiedliwiano.
Na tej bazie nastapila ostra polaryzacja, az do skrajnosci.
W normalnym ( nie zideologizowanym ) sporze prawo NOM mialo byc uzupelnieniem, a nie wyrugowanie tridentiny.
Niestety ... i mamy to co mamy. Odloty ( a nawet chyba celowa antykatolicka "polityka" mnoostwa hierarcow ) spotyka sie z odlotami przychodzacymi z drugiej strony.
Jest coś takiego jak zmysł wiary wiernych. I ten zmysł doprowadził do rozpowszechnienia "NOM". I - moim zdaniem - bardzo dobrze.
Złe było - owszem - rugowanie tridentiny.



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1403
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 255 razy
Otrzymał podziękowań: 112 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-09-11, 12:17

Czolem.
Akapit pierwszy - nie. To nie to.
Akapit drugi - tak, choc z wieloma zastrzezeniami.
a todlatego, ze zmysl wiernych wcale nie utozsamil sie z posunieciami hierarchi. Dlatego tak na gwalt wychowani nowe pokolenie, ktore ma przez to zaburzony zmysl ducha katolickiego.
Wzorcowym przkladem wielkiej reformy ( i to tez dzieki Kosciolowi polskiemu )sa unici. W tej to sprawie wierni prawoslawni inkorporowani do katolicyzmu nie tylko nie byli pozbawiani swojej liturgii, ale wprost zadbano dekretowo o jej zachowanie.
Niestety po SV II poczyniono fatalne kroki, wyrywajac niejako sumienia wiernych i stawiajac je w opozycji do NOM przez przymus, ktory byl bezprawiem.
I oto sa skutki.

Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony 2019-09-11, 12:23 przez Biserica Dumnezeu, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6878
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 457 razy
Otrzymał podziękowań: 925 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-09-11, 14:17

Jakie skutki?



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1403
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 255 razy
Otrzymał podziękowań: 112 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-09-11, 20:00

Spor spowodowany wadliwym rozwiazaniem.
Spor, ktory ( to moje zdanie - choc nie tylko ) zostal specjalnie rozogniony w celu rozsadzenia Kosciola.



Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6878
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 457 razy
Otrzymał podziękowań: 925 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-09-12, 09:29

Biserica Dumnezeu pisze:
2019-09-11, 20:00
Spor spowodowany wadliwym rozwiazaniem.
Nawet jesli przyjąć, iż rozwiązanie jest wadliwe (czego NIE przyjmuję), to spór byłby niegroźny, gdyby strona rzekomo "broniąca" Kościoła nie posuwała się do zachować schizmatyckich.
Spor, ktory ( to moje zdanie - choc nie tylko ) zostal specjalnie rozogniony w celu rozsadzenia Kosciola.
Przez kogo?



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1403
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 255 razy
Otrzymał podziękowań: 112 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-09-12, 10:15

Rozwiazanie jest wadliwe, poniewaz stosuje przemoc na sumieniu ( bezprawna z samej zasady wiary katolickiej).
Zachowanieá chizmatyckie - to tylko punkt widzenia.
Glos ludu ( zaraz po SV II glos ludu zostal spacyfikowany w paru diecezjach przez hierarchie za pomoca - policji ( jedna z najglosniejszych to sprawa w diecezji Campos ).
Jeszcze abp. Lefebvre nawet nie rozpaczal snow o FSSPX, kiedy " zachowania schizmatyckie" ( tu widac wyraznie Twoja niechec ) byly likwidowane za pomoca wladz swieckich.

Marku - szanuj moje szare komorki ... Pytasz przez kogo?
Bp. Goclowski ( swietej pamieci ) czynil rzeczy niezgodne i przeciwne SV II, ale w imie tego SV II. To tylko przyklad.

Trzymaj sie.



Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6878
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 457 razy
Otrzymał podziękowań: 925 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-09-12, 10:52

Znasz moje stanowisko, Biserice - NIC, ale to NIC nie usprawiedliwia działań schizmatyckich. I nie mów mi, że nazywanie tak wyświęcenia biskupów bez zgody papieża, ciągłego lżenia Stolicy Apostolskiej (nawet gdy ta wyciągała rękę) czy negowania kanonizacji świętych to "moje uprzedzenia".



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1403
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 255 razy
Otrzymał podziękowań: 112 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-09-12, 16:03

No coz ...ne do konca piszesz zgodnie z prawda ( slowo lzenie na ten przyklad , choc bywalo ostro, fakt ; slowo schizma na ten przyklad), ale - papiez Franciszek jest odmiennego zdania. A nie jest to pontyfikat sprzyjajacy tradycjonalistom.

Nota bene - nic nie usprawiedliwia posuniec szerokich kregow w Kosciele niezgodnych ani z tradycja, ani z Tradycja, ani z ustaleniami SV II ... wliczajac w to rowniez wsciekly atak na tradycjonalistow i proby calkowitej eliminacji Mszy Trydenckiej.

Tym niemniej nie jestem( smy ) po roznych stronach barykady.



Awatar użytkownika
Simon
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 22 wrz 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 5 razy
Otrzymał podziękowań: 25 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Simon » 2019-09-24, 03:01

Marek_Piotrowski pisze:
2019-09-10, 09:19
Biserica Dumnezeu pisze:
2019-09-09, 21:29
Zbyt skrajnie, Marku.
Zalezy, przez jakie okulary na to spojrzymy.
Mówisz to o moim "nie do przyjęcia" w kontekście tego, co plecie ten ksiądz?!! @-)
Żartujesz?

To co mowi to czysta, skrajna, jawna schizma.
Dokładnie to przyszło mi na myśl, gdy jakiś czas temu obejrzałem ten filmik, i posłuchałem tego, co ten kapłan wygaduje.Podczas oglądania tego filmiku odniosłem wrażenie, jakbym słuchał członka znanej w Polsce sekty, który próbuje wmówić przechodniom, że to, czego naucza Kościół katolicki jest be.Nie wiem jak Ty Marku, ale ja słuchając tego księdza, czułem lekkie zażenowanie tym co opowiada.Niestety, ale ten kapłan zwodzi ludzi, buntując ich przeciwko Kościołowi.Może myśli, że to co robi jest słuszne, ale w rzeczywistości tak nie jest.Jego działania prowadzą niestety do schizmy :(
Ostatnio zmieniony 2019-09-24, 03:23 przez Simon, łącznie zmieniany 3 razy.



Awatar użytkownika
ziolo
Początkujący
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: 16 wrz 2019
Lokalizacja: Mława
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 23 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: ziolo » 2019-09-24, 14:28

Spór z Lefebrystami jest już dawno znany. Kto ma rację ? Czy dotyczy liturgii czy prawd wiary ? Kiedyś jedna kobieta zaatakowała mnie, że biorę udział we Mszy w języku polskim a powinna być w rycie trydenckim i po łacinie. Zapytałem, dlaczego? Dlatego gdyż w takim języku od początku ją odprawiano. Odpowiedziałem, to raczej powinna być po aramejsku ,bo w takim języku odprawiali pierwsi chrześcijanie (byli przecież Izraelitami). To przykład, jak patrzeć na całe to zamieszania( a tylko diabeł się cieszy)



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1403
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 255 razy
Otrzymał podziękowań: 112 razy
Płeć:

Re: Czy ks.Woźnicki odleciał ?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-09-24, 23:17

Bledne rozumowanie.
jezyk lacinski stosowany jest ( i byl ) nie dlatego, ze bylby jakoby uzywany przez pierwsze gminy chrzescijanskie, ale z powodow takich, iz byl jezykiem uniwersalnym. W tym jezyku Kosciol az do wieku XX sformulowal wszystkie swoje doktryny.
Pozostal on w uzyciu z jednej prostej przyczyny: jest to jezyk legislacyjny, jezyk na ktorym zostalo sformulowane prawo rzymskie i kultura rzymska. Wszystkie normy i formy chrzescijanskiego kosciola zostaly przejete z prawa i kultury rzymskiej, poniewaz lacina ( do tej pory ) jest jednym ( a moze nawet jedynym ) jezykiem tak precyzyjnym, w ktorym formulowac mozna wszelkie zagadnienia prawne, filozoficzne i teologiczne.
Od upadku cesarstwa rzymskiego jest to jezyk martwy ( znaczy to, ze wyszedl z powszechnego uzycia ). Dzieki temu wszelkie sformulowania dogmatyczno-prawne pozostaja w uzyciu od kilkunastu wiekow w formie niezmiennej: ze wzgledu na brzmienie, ze wzgledu na interpretacje, ze wzgledu na dzialanie prawne. Czyli znaczy to, ze raz uzyte twierdzenie nie zmienia swego brzmienia ani znaczenia przez te wszystkie wieki.
Dlatego nawet prawo konstytucyjne do tej pory w swoich imponderabiliach jest zapisywane w lacinie.

Zas jezyk zywy wciaz zmienia sie: zmienia brzmienie, zmienia zastosowanie , zmienia znaczenie.
Przykladem chocby jezyk angielski: w tej chwili slowa zapisane przed wiekami maja nieraz calkowicie inne brzmienie, niz wspolczesna ich wymowa.
Jest to przyklad tego, w jaki sposob zmienilo sie brzemienie slow.

Mamy przyklad polskiego jezyka: staropolski to inny niz ten z epoki romantyzmu, a przedwojenny to inny niz ten wspolczesny. Tym niemniej jest to caly czas jezyk polski.

W lacinie - lacina z XXw. jest praktyczne ta sama lacina , co lacina z IIIw.
Ostatnio zmieniony 2019-09-24, 23:19 przez Biserica Dumnezeu, łącznie zmieniany 1 raz.



Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ