Czy Bóg wiedział...?

[Marek_Piotrowski]

Czy w Piśmie Świętym używa się gdziekolwiek wielkiej litery do określenia zwykłego człowieka ? "Tego" wskazuje moim zdaniem jednak na Boga nie na człowieka.

W czasach spisywania Pisma nie znano wielkich i małych liter.

[Praktyk]

Czy w Piśmie Świętym używa się gdziekolwiek wielkiej litery do określenia zwykłego człowieka ? "Tego" wskazuje moim zdaniem jednak na Boga nie na człowieka.

W czasach spisywania Pisma nie znano wielkich i małych liter.

Czyli obecna forma jest wynikiem interpretacji tłumacza ?

[Andej]

Jest wynikiem obowiązujących zasad oraz naszego stosunku do opisywanego obiektu.

[Marek_Piotrowski]

Czyli obecna forma jest wynikiem interpretacji tłumacza ?

Tak

[Praktyk]

Czyli obecna forma jest wynikiem interpretacji tłumacza ?

Tak

Dość istotna sprawa do interpretacji...

[Marek_Piotrowski]

Nie, jeśli się zna Boga. Nawet, gdyby w tym wersecie chodziło o Boga. Idea wspolnoty losów (także ze Wszechświatem) jest dużo szersza i dużo piekniejsza niz myslisz.

[Praktyk]

Nie, jeśli się zna Boga. Nawet, gdyby w tym wersecie chodziło o Boga. Idea wspolnoty losów (także ze Wszechświatem) jest dużo szersza i dużo piekniejsza niz myslisz.

A co to jest ta wspólnota losów?

[Marek_Piotrowski]

Nie, jeśli się zna Boga. Nawet, gdyby w tym wersecie chodziło o Boga. Idea wspolnoty losów (także ze Wszechświatem) jest dużo szersza i dużo piekniejsza niz myslisz.

A co to jest ta wspólnota losów?

To, ze jeśli ojciec pije, syn być może będzie słabego zdrowia. I odwrotnie.
Jeśli Adam zgrzeszył i grzeszymy wszyscy w Adamie. Jezus był wierny i wszyscy dzięki temu będziemy żyli.

[Praktyk]

Nie, jeśli się zna Boga. Nawet, gdyby w tym wersecie chodziło o Boga. Idea wspolnoty losów (także ze Wszechświatem) jest dużo szersza i dużo piekniejsza niz myslisz.

A co to jest ta wspólnota losów?

To, ze jeśli ojciec pije, syn być może będzie słabego zdrowia. I odwrotnie.
Jeśli Adam zgrzeszył i grzeszymy wszyscy w Adamie. Jezus był wierny i wszyscy dzięki temu będziemy żyli.

Tak, wszyscy jesteśmy Jednością. To znam. I popieram

Nie odpowiada to jednak na moje wcześniejsze pytanie.
Jeśli nie Bóg tworzył śmierć to kto ?
I co dalej podchwycił Andej. Czy w tym w ogóle chodzi o śmierć cielesną. Czy ona jest zła...

[Marek_Piotrowski]

Nikt nie tworzył śmierci. Tak jak ciemności. Grzech spowodował utratę daru życia.

[Praktyk]

Nikt nie tworzył śmierci. Tak jak ciemności. Grzech spowodował utratę daru życia.

Nie jestem przekonany, bo jest to bardzo nieprecyzyjne stwierdzenie. Doprecyzujmy.

- Czy chodzi o ciemność w sensie braku światła ? Czy o ostateczny całkowity brak istnienia.

- Poza Bogiem nie ma niczego, nic nie jest stworzone samo przez siebie poza Bogiem. Tego uczy KK. Ciemność i "Otchłań" jeśli charakteryzuje je istnienie to są z Boga. Przynajmniej pośrednio w ten sposób, że stworzył wolną wolę. Chyba, że nie istnieją, wtedy mogą z Boga nie być.

- Tu jest powiązane pytanie, czy jakakolwiek istota z wolną wolą stworzona przez Boga może kreować coś z niczego, czy tylko przerabiać to co Bóg już stworzył. My raczej możemy jedynie przekładać z prawej na lewą to co Bóg już zrobił. Myślę, że inne istoty, również duchowe, tak samo. Tkanka, z której zrobione jest każde istnienie pochodzi od Boga.

- Czy chodzi o śmierć w sensie biologicznym ? Czy ostateczny upadek duszy ?
Jeśli w sensie biologicznym i było tak, że żyliśmy na ziemi wiecznie, a potem przestaliśmy to wymagało to potężnej akcji przebudowy struktury świata. I musiał to aktywnie zrobić Bóg. Albo jako karę, albo jako element planu zbawienia, albo przynajmniej jako spełnienie naszej woli.
Jeśli w sensie upadku duszy to mogę się zgodzić, że sami to wybieramy i nie wymaga to akcji Boga.
Ale wtedy pozostaje dalej pytanie czy śmierć biologiczna jest złem.

- No i jeszcze doprecyzowanie grzechu. Poznanie dobra i zła. Przed poznaniem trzeba przyjąć, że człowiek nie wiedział co to dobro i co to zło. Znał tylko "JAK JEST", a Bóg wiedział, że było to dobre. Bóg dał jednak człowiekowi potencjał do zanegowania tego co zrobił Bóg jako dobrego. I człowiek na to się skusił i sam od tej pory próbuje określać jak mu dobrze, a jak mu źle. Z kolei pełne szczęści osiąga dopiero gdy przyjmie do serca z powrotem decydowanie Boga.

Ale czy ten grzech nieposłuszeństwa z automatu zaczął powodować, że zaczęliśmy umierać ? No chyba nie tego nawet uczy Pismo. Przecież jest "wygnanie z raju", a nie "przypadkowe wypadnięcie z raju".
Tylko czy było to "wygnanie", czy dostosowanie rzeczywistości tak, żeby była szansa, że się nauczymy ?

[Marek_Piotrowski]

Przede wszystkim śmierć (ani zło itd) nie jest "czymś".
Natomiast teksty typu

"(...)są z Boga. Przynajmniej pośrednio w ten sposób, że stworzył wolną wolę."

to są dywagacje w rodzaju "gość, który podarował instalację elektryczną w domu dla bezdomnych pogrążył ich w ciemności, bo zainstalował wyłączniki.
Zaczynam myśleć, że piszesz w tym wątku dla jałowych gierek słownych, a nie by do czegoś dojśc.

[Andej]

To może pogadajmy o kolorach? Tylko o dwóch. Które, nota bene, nie są kolorami. Czerń i biel? Kto je stworzył?

[Praktyk]

Przede wszystkim śmierć (ani zło itd) nie jest "czymś".
Natomiast teksty typu

"(...)są z Boga. Przynajmniej pośrednio w ten sposób, że stworzył wolną wolę."

to są dywagacje w rodzaju "gość, który podarował instalację elektryczną w domu dla bezdomnych pogrążył ich w ciemności, bo zainstalował wyłączniki.
Zaczynam myśleć, że piszesz w tym wątku dla jałowych gierek słownych, a nie by do czegoś dojśc.

No nie, jestem od tego daleki. Mam z kolei wrażenie, że nie chce Ci się wniknąć w sens mojego pytania, w to że rozumuję jednak inaczej niż Ty.
Może gorzej, może lepiej, ale inaczej.
A wnika się w rozumowanie rozmówcy zadając mu pytania.
Jak zauważyłeś, żeby zrozumieć to co Ty rozumiesz pod swoimi wypowiedziami zadałem Ci cały szereg pytań, które mają mi pomóc zrozumieć.
A ty chcąc równie mocno zrozumieć to jak ja rozumiem stwierdziłeś... to co stwierdziłeś.

[Marek_Piotrowski]

Wszystko o co pytasz to pytanie o drzewa - a rozmawiamy o lesie.