Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Jeśli nie wiesz gdzie zamieścić swój temat lub nie psuje on nigdzie indzie to napisz go tutaj.
Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Dezerter » 2020-11-11, 19:59

Jozek pisze: 2020-11-11, 19:38 Nie wymyslam tylko niektore grupy rozne rzeczy wymyslaja.
Na razie to ty wymyślasz bez sensu i robisz offtop
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.


Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Dezerter » 2020-11-11, 20:17

Dominik pisze: 2020-11-11, 20:08 Tutaj był prezydent Duda na intronizacji

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... QnMQt8sIaE
Ale gdzie ty tu Dominiku "proroka" Grzegorza widzisz?
problem nie jest w intronizacji
a w tym, że ta uroczystość odbyła się z głównym udziałem rzekomego proroka i według jego scenariusza otrzymanego w "proroctwie" :-\
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Jozek » 2020-11-11, 20:30

Czyli mamy dwie osobne intronizacje.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Tek de Cart » 2020-11-12, 12:45

intronizacji to chyba mamy juz ponad 5 nawet... bo różne grupy uważają że te inne to były 'nieprawidłowe / nieskuteczne' i intronizują po swojemu (jak w przypadku p. Grzegorza)
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

AlicjaAlicja
Przybysz
Przybysz
Posty: 7
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: AlicjaAlicja » 2020-11-12, 15:18

Tu już nawet nie chodzi o to, że była to któraś intronizacja z kolei. Najbardziej przeraża mnie i smuci to, że skoro Biskup to poparł, to dla wielu wyznawców Grzegorza jest to postawienie kropki nad i, potwierdzenie że jest to prawdziwy prorok- skoro sam Biskup zrobił tak jak Grzegorz polecił.
A Grzegorz nadal będzie organizować spotkania u siebie, dalej będzie "nauczał" i opowiadał kłamstwa. I mnóstwo ludzi, którzy go słuchali a mieli do tej pory jeszcze jakieś wątpliwości co do Grzegorza, teraz będzie ślepo mu ufać i robić co powie (bo przecież wg. niego wszystko dyktuje mu Pan Jezus).

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Jozek » 2020-11-12, 21:06

Jak sama napisalas, "wyznawcy Grzegorza" i chyba wiecej nie trzeba tlumaczyc.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Daglezja
Przybysz
Przybysz
Posty: 11
Rejestracja: 16 mar 2021
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Daglezja » 2021-03-16, 13:05

Od jakiegoś czasu zajmuję się intronizacją w ramach inicjatywy muzycznej https:/polacykrolowi.pl. Mieliśmy trochę okazję porozmawiać w kurii nt. pana Grzegorza, bo on podlega naszym biskupom. Z tego, co wiem z dość pewnych źródeł, działalność prorocza pana Grzegorz ma opinię zdecydowanie negatywną wśród naszych biskupów. Przyprawia ich od dawna o ból głowy, już dawno dorobił się zakazu posługi w kościołach. Nikt nie wiedział o planowanej głośnej intronizacji poza naszą diecezją w Świebodzinie i przy udziale biskupa spoza diecezji, bo to było szykowane po cichu. Naszym zdaniem ks. abp Dzięga chciał dobrze, gdyż on wcale nie potwierdzał proroctw tego pana. Takie twierdzenia są nadużyciem. Ks. abp uczestniczył w modlitwie, która sama w sobie była dobra. Ci ludzie ofiarowali innym ludziom w Kościele super figurę Pana Jezusa według pragnienia swego serca. To jest dobro godne odnotowania.
Problem leży komentarzach organizatorów do tego wydarzenia, w niekonsultowanej z biskupami działalności proroczej nie tylko pana Grzegorza, ale także jego znajomych - całej grupy proroków, którzy zalali internet (Alicja MM od Apokalipsy, Cyprian Polak, Anna od Jezusa, Żywy Płomień i in.). W tych proroctwach jest wiele błędów teologicznych, wskrzeszanie zanegowanych przez Kościół objawień z Oławy, rzucania klątw w imieniu Jezusa i innych dziwactw.
Dla nas jest to szczególnie trudne, gdyż na skutek takich działań wielu ludzi traktuje wszystkich intronizatorów jako dziwaków. Poza tym temat intronizacji pojawia się w licznych innych proroctwach, także poważniejszych. Potrzebny jest trud rozeznawania, odróżniania proroctw prawdziwych od fałszywych. Po negatywnych doświadczeniach z fałszywymi proroctwami wielu ludzi odruchowo wrzuca wszystkich do jednego worka. Naszym zdaniem demony po to tworzą fałszywe proroctwa, żeby zrazić do proroctw prawdziwych.
Po długim rozeznawaniu zdecydowaliśmy się opublikować część z takich przekazów do obserwacji owoców. Jak będą negatywne, to będziemy to usuwać. My nie przesądzamy, że te przekazy są od Pana Boga, szukamy prawdy. Ukrywanie możliwych Bożych przekazów też może być zaniedbaniem, więc tu nie ma łatwych odpowiedzi. https://polacykrolowi.pl/proroctwa/ Wasze opinie mogą nam pomóc, więc z góry dziękuję za wszelki trud przeczytania i przysłania nam opinii (może być mailem [email protected]).
My jesteśmy pozytywnie nastawieni do wszystkich modlitw intronizacyjnych. Walka o to, które były dobre i prawidłowe, które nie, to jest jakaś choroba. Akty intronizacyjne to modlitwy do kochającego Boga i zawsze są miłe Bogu. Pomimo zatem zastrzeżeń do niektórych wypowiedzi pana Grzegorza, to jestem mu wdzięczna za to, co dobre - za organizowanie wielu pięknych modlitw i piękną figurę Pana Jezusa sprezentowaną Kościołowi.
Ostatnio zmieniony 2021-03-16, 13:07 przez Daglezja, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Jozek » 2021-03-16, 23:43

Jak wynika z tresci, reprezentujesz https:/polacykrolowi.pl.
Wszystko bylo ladnie i pieknie, gdybyscie nie laczyli objawien uznanych przez Kosciol, z nieuznanymi, bo to o czym piszesz i co jest przedstawione jako ostatni opis objawien w kolejnym linku, nie jest oficjalnym stanowiskiem Kosciola, choc nie ma jak piszesz zastrzezen.
Jednak brak zastrzezen, nie jest tym samym co oficjalne stanowisko Kosciola i zatwierdzenie tego co ta osoba podaje jako swoje wizje.
Nie zebym sie czepial, ale jak dotychczas wszelkie tego typu opisy i wizje podlegaja rozeznaniu Kosciola i wymagaja oficjalnego stanowiska Kosciola wobec nich, zanim zacznie sie je upowszechniac, dolaczajac je do innych uznanych objawien, czy wizji, jak cos co zostalo oficjalnie uznane.
To ze jest tam niby zaznaczone ze to nieoficjalne, to nic nie zmienia, wlasnie z tego wzgledu ze zostalo dolaczone do listy innych objawien czy wizji.
No chyba ze juz zadne procedury Koscielne nie maja zadnej mocy wiazacej jesli chodzi o prywatne wizje czy objawienia.
Wpis ladnie napisany, ale tym ladnie napisanym wpisem, podsuwasz nam czyjes wizje dopasowane do aktualnych okolicznosci, ktore nie maja oficjalnego zatwierdzenia przez Kosciol.
Postepujac tak, nie rozni sie to od podania pana Grzegorza wizji w podobny sposob.
Wyglada to jak odsuniecie konkurencji i wychwalanie wlasnego towaru i to dosc sugestywne, bo nawet Marek tak ostrozny dal sie nabrac.
No chyba ze jemu o co innego chodzilo, jakis inny szczegol, ktory jest dobry i poprawny.
Ostatnio zmieniony 2021-03-17, 00:04 przez Jozek, łącznie zmieniany 5 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Logan
Gaduła
Gaduła
Posty: 991
Rejestracja: 24 paź 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 253 times
Been thanked: 447 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Logan » 2021-03-17, 09:35

Na zakończenie Nadzwyczajnego Jubileuszu Miłosierdzia, 19 listopada 2016 roku, w przeddzień Uroczystości Chrystusa Króla Wszechświata, w sanktuarium Bożego Miłosierdzia w krakowskich Łagiewnikach został dokonany Jubileuszowy Akt Przyjęcia Chrystusa za Króla i Pana. W wydarzeniu wzięło udział 50-ciu biskupów, kilkuset kapłanów, osoby konsekrowane oraz ponad 100 tysięcy wiernych świeckich, w tym również przedstawiciele władz z Prezydentem RP Andrzejem Dudą na czele.
Akt przyjęcia Chrystusa za Króla i Pana został już dokonany, teraz należy, aby ludzie potwierdzali czynem i słowem to czego się domagali. Jezus jest Królem bez żadnej intronizacji, a łączenie wizerunku Jezusa wplatając symbole narodowe i obudowując to proroctwami o wielkości naszego państwa i "wybraństwie" morze tworzyć złudne poczucie wyjątkowości naszego narodu. Takie podejście jest złe.

Król więc izraelski zgromadził około czterystu proroków i rzekł do nich: «Czy powinienem wyruszyć na wojnę o Ramot w Gileadzie, czy też powinienem tego zaniechać?» A oni odpowiedzieli: «Wyruszaj, z pewnością Pan da je w ręce króla»[...] Sedecjasz, syn Kenaany, sporządził sobie rogi żelazne i powiedział: «Tak mówi Pan: Nimi będziesz bódł Aram aż do ich wytępienia». I wszyscy prorocy podobnie prorokowali, mówiąc: «Idź na Ramot w Gileadzie i zwyciężaj! Pan da je w ręce króla». Ten zaś posłaniec, który poszedł zawołać Micheasza, powiedział mu tak: Zauważ! Przepowiednie tych proroków są jednozgodnie pomyślne dla króla. 1 Krl 22, 6, 11-13

A pewien człowiek naciągnął łuk i przypadkiem ugodził króla izraelskiego między spojenia pancerza. Powiedział więc król swojemu woźnicy: «Zawróć i wywieź mnie spośród wojska, bo zostałem zraniony». Tego dnia rozgorzała walka, a król utrzymał się stojąc na rydwanie naprzeciw Aramejczyków. Wieczorem zaś zmarł. 1 Krl 22, 34-35

Patriotyzm i miłość do kraju jest dobra, lecz kulawa nadbudówka, że jesteśmy nowym narodem wybranym po odrzuceniu Izraela(co nie jest prawdą) jest błędem. Nowe Przymierze jest zawarte z całą ludzkością, nie ma tu miejsca na prywaty.

Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: «Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie. Posłał swe słowo synom Izraela, zwiastując im pokój przez Jezusa Chrystusa. On to jest Panem wszystkich.Dz 10, 35-36

Tworzenie wizerunków Jezusa w barwach narodowych, czy też wplatając symbole naszego narodu nie tylko umniejszają Jezusa Chrystusa jako Króla królów i Pana panów(Ap 19, 16), ale również budzą wątpliwości w kwestii wywyższenia naszego narodu względem innych, tworzenia fałszywego poczucia wyższości. Tego typu "prywatyzacja", "polonizacja" Jezusa może rodzić złe owoce. I jak widać na przykładach samozwańczych proroków mesjanizmu narodowego, rodzi.

A Pan będzie królem nad całą ziemią. Wówczas Pan będzie jeden i jedno będzie Jego imię. Za 14, 9
Wówczas nawet na dzwoneczkach koni umieszczą napis: Poświęcone Panu Za 14, 20
Ostatnio zmieniony 2021-03-17, 09:46 przez Logan, łącznie zmieniany 2 razy.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien

Daglezja
Przybysz
Przybysz
Posty: 11
Rejestracja: 16 mar 2021
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Daglezja » 2021-03-17, 13:56

Jozek pisze: 2021-03-16, 23:43 Jak wynika z tresci, reprezentujesz https:/polacykrolowi.pl.
Wszystko bylo ladnie i pieknie, gdybyscie nie laczyli objawien uznanych przez Kosciol, z nieuznanymi, bo to o czym piszesz i co jest przedstawione jako ostatni opis objawien w kolejnym linku, nie jest oficjalnym stanowiskiem Kosciola, choc nie ma jak piszesz zastrzezen.
Jednak brak zastrzezen, nie jest tym samym co oficjalne stanowisko Kosciola i zatwierdzenie tego co ta osoba podaje jako swoje wizje.
Nie zebym sie czepial, ale jak dotychczas wszelkie tego typu opisy i wizje podlegaja rozeznaniu Kosciola i wymagaja oficjalnego stanowiska Kosciola wobec nich, zanim zacznie sie je upowszechniac, dolaczajac je do innych uznanych objawien, czy wizji, jak cos co zostalo oficjalnie uznane.
Jozek, dziękuję za szczery komentarz i kilka komplementów. Twoja reakcja jest dla mnie dość zrozumiała, gdyż jest dziś wiele problemów z objawieniami uznanymi za fałszywe. Dobrze, że jesteś ostrożny i że zwracasz wzrok w kierunku opinii Kościoła. Gdyby było więcej ludzi takich jak Ty, to nie byłoby sekt czy odejść z Kościoła powstających na skutek zwiedzeń.

Nie jest to prawdą, że Kościół zakazuje upowszechniania wizji, które nie mają oficjalnego zatwierdzenia (patrz przykład: Medjugorie). Właśnie publikacja i obserwacja owoców jest etapem rozeznawania Kościoła niezbędnym do późniejszego oficjalnego zatwierdzenia lub zanegowania. Nie wszystkie prywatne przeżycia wymagają zresztą takiego oficjalnego potwierdzenia. To jest wszystko bardziej złożone. Naprawdę staramy się dochować najwyższej staranności, aby trzymać się procedur rozeznawania, o czym za chwilę.

Nie jest też prawdą, że my mieszamy na naszej stronie przekazy niepotwierdzone przez Kościół z potwierdzonymi, gdyż żadne przekazy z naszej strony nie mają oficjalnego potwierdzenia przez Kościół i to dotyczy też przytoczonych przez nas proroctw służebnic Bożych. Wrócę do tego dalej.

Przygotowujemy kilka tekstów na naszą stronę, aby napisać trochę więcej na temat przeżywania proroctw i ich rozeznawania, gdyż wiele niepokojów wokół tego tematu pochodzi z pewnych skrótowych wyobrażeń na temat nauki Kościoła w tym temacie. To, że chcielibyśmy czytać tylko i wyłącznie wizje oficjalnie zatwierdzone przez Kościół potwierdzone najlepiej pisemnym oświadczeniem Watykanu jest zrozumiałe, ale nierealistyczne i często wynika z naszych lęków. Boimy się takich zjawisk, czyli mój wcześniejszy wpis pokazał prawdę. Ludzie boją się takich zjawisk i dlatego nam też nie jest łatwo. Jesteśmy od razu przyrównywani do pana Grzegorza, ks. Natanka i in., a że jakieś podobieństwa zawsze się znajdą, to tak naprawdę jesteśmy na wstępie oskarżani za błędy innych, zupełnie nieznanych nam osób.
Pan Bóg ma prawo przemówić do nas przez proroków, zwłaszcza w czasach kryzysu, demony to torpedują swoimi podstępami. Jesteśmy zaproszeni do trudu rozeznawania, co się wiąże z ryzykiem pomyłek. Jeśli w dobrej wierze poszliśmy za jakimś prywatnym przekazem, a potem się okazało, że to nie jest od Pana Boga, to nie mamy w tym grzechu. Pomyłki nie są tak bolesne, jeśli cały czas pamiętamy, aby się do takich przekazów nie przywiązywać i że te prywatne przekazy mają swoje miejsce w hierarchii ważności – bardzo niskie, daleko za nauką Kościoła i zdaniem biskupów. Nadmierne przywiązanie do proroctw prowadzi do nieposłuszeństwa Kościołowi i powstawania sekt.

Często wolelibyśmy, aby to tylko inni się trudzili i za nas wszystko rozeznali. Stąd lubimy teorie, że rzekomo Kościół zakazuje publikowania prywatnych przekazów do czasu ich oficjalnego zatwierdzenia. Wtedy my dostawalibyśmy do ręki tylko teksty w 100% bezpieczne. Też bym chciała, żeby to było takie proste.

Są zatem dwie skrajności w podejściu do prywatnych przekazów – nadmierne przywiązanie i nadmierna postawa lękowa prowadząca od odrzucania proroctw prawdziwych i autentycznego wołania Pana Boga. Zapraszamy Was do pomocy w rozeznaniu tego, co jest na naszej stronie, ale w zdrowy sposób – bez lęków oraz z zachowaniem zdrowego dystansu. Jeśli jednak ktoś się w tym nie czuje, to w porządku, zostawcie to. My wiemy, że to jest trudne.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Jozek » 2021-03-17, 14:19

Z tym czekaniem na owoce to przypomina tych na ktorych robione sa badania nad szczepionka.
Tzw. mniejsza strata.
Tylko ze te zablakane dusze nie godzi sie w zadnej sytuacji przeznaczyc "na straty".
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Daglezja
Przybysz
Przybysz
Posty: 11
Rejestracja: 16 mar 2021
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Daglezja » 2021-03-17, 14:35

Odnosząc się, Jozek, do Twoich wątpliwości:

1. Oficjalne uznanie objawień przez Kościół dotyczy, jak sama nazwa wskazuje, objawień. Na ogół ma się tu na myśli wizje zmysłowe wg podziału św. Teresy z Avili, czyli widziane oczami ciała. Są też zjawiska wewnętrzne – m.in. widzenia wyobrażeniowe i umysłowe. Nie wiadomo, jaką drogą powstawały wizje osób przytoczonych na naszej stronie https://polacykrolowi.pl/proroctwa/ poza ostatnim przypadkiem, który jest tu omawiany. Tu jest wyraźnie wyjaśnione, że nie są to objawienia, tylko zjawiska wewnętrzne. Generalnie jednak, mam wrażenie, Kościół unika takich oficjalnych potwierdzeń i rzadko je wydaje. Podejmuje za to inne decyzje trochę niższej rangi i o innym znaczeniu, np. NihilObstat, zgody spowiedników.

2. Żadne z proroctw opublikowanych na naszej stronie nie jest oficjalnie zatwierdzone przez Kościół. Dotyczy o także wizji służebnic Bożych, które przytoczyliśmy. Nadając tytuł S.B. Kościół bada poziom cnót, a nawet świętym zdarzały się pomyłki przy rozeznawaniu wizji, co nie negowało ich cnót (np. św. Faustyna spaliła dzienniczek pod wpływem wizji „anioła”). Opublikowaliśmy wybrane proroctwa osób zmarłych uznanych za służebnice Boże i jedno osoby żyjącej, co do której nie można stwierdzić jej dojrzałości wg obiektywnych procedur, gdyż ciągle żyje. W proroctwach często nie ma innej drogi, gdyż czasem Pan Bóg mówi tu i teraz. Oczywiście, tu ostrożność powinna być najwyższa, ale z drugiej strony lęk też nie jest dobrym doradcą. Idealna jest postawa wyważona i stonowana, ale otwarta na możliwe działanie Boga.

3. Nie ma zakazu Kościoła publikowania treści prywatnych przekazów nieposiadających oficjalnego zatwierdzenia, czasem jest to wręcz zalecane, aby móc je rozeznać poprzez obserwację owoców. Obowiązuje tu jednak zdrowy rozsądek i pewne zasady pokory. Po pierwsze, jak wskazała św. Teresa z Avili nie wolno NIC zrobić z tego, co nakazuje wizja, bez zgody spowiednika. Czasem spowiednik nie czuje się władny podjąć decyzji i odsyła do biskupa. Tak było w historii osoby z naszej strony. Spójrzcie na daty. Dziś jest 2021 rok, a opisywane są wydarzenia sprzed kilku lat. Poddano to bowiem próbie czasu i ocenie kilku teologów. Wszystkie opinie były pozytywne lub neutralne (uznano brak błędów teologicznych). Uzyskano zgodę na publikację w internecie części przeżyć przy zachowaniu kilku zasad. To nie jest to samo, co NihilObstat, czy imprimatur, gdyż to się nadaje w dużej mierze książkom i tam każde zdanie jest przesiane przez sito. Poza tym NihilObstat / imprimatur nie są oficjalnym potwierdzeniem autentyczności prywatnych przekazów, tylko uznaniem braku błędów teologicznych, a to nie to samo. Nadal obowiązuje ostrożność, tylko ryzyko zamętu jest mniejsze.

4. Masz rację, że sytuacja jest niefortunna, gdyż przychylając się ku pewnym przekazom prywatnym, musimy też oceniać inne proroctwa, które się pojawiają. Może to wyglądać fatalnie jako, jak to ująłeś, „odsuniecie konkurencji i wychwalanie wlasnego towaru”. Może lepiej byłoby założyć osobny wątek na ten temat treści z naszej strony do osobnej dyskusji. Zbieżność czasowa naszych działań i historii z innymi proroctwami jest ogromna. Historia z panem Grzegorzem rozgrzała niedawno Radę Stałą Episkopatu i nas teraz wszyscy z automatu wrzucają do tego samego worka. Musimy jakoś odciąć się od działań tamtej grupy.

Proroctwa nigdy nie mogą tworzyć konkurencji miedzy sobą, gdyż Bóg sam sobie nie przeczy i jeśli coś pochodzi od Niego, to proroctwa różnych osób powinny mówić to samo lub się uzupełniać. To jest zresztą jedna z reguł rozeznawania (prorokowanie po dwóch, po trzech). Czasem na dużych spotkaniach modlitewnych wypowiada się przez mikrofon tylko takie słowa proroctw, które pojawiły się niezależnie od siebie u większej liczby osób z potwierdzonym darem prorokowania.
Jeśli proroctwa na ten sam temat sobie przeczą, to czasem dlatego, że pochodzą z różnego ducha. Demony mają swoją narrację. Im ważniejsze proroctwo, tym większa walka demonów. Tylko w takich okolicznościach może powstać „konkurencja” między proroctwami, gdyż ona oddaje konkurencję między duchami.

Prywatne przeżycia osoby opublikowane na naszej stronie są w wielu miejscach zgodne z wieloma proroctwami innych osób, co jest częściowo przytaczane. Nie jest to zatem konkurencja z innymi prorokami, ale wręcz wspieranie i ryzykowna obrona wielu z nich.

Są one w dużej mierze niezgodne i sprzeczne z proroctwami m.in. pana Grzegorza i grupy proroków, z którą on współpracuje, co jednak nie neguje naszej życzliwości dla tych ludzi i pozytywnej oceny innych ich działań, np. organizowania modlitw czy postów.

Jak widzicie, mamy za sobą pewną drogę i stąd wiemy trochę więcej o opiniach pasterzy. Dlatego też zabrałam głos w tym wątku, bo miałam wrażenie, że może to być niektórym z Was potrzebne. Lepiej jednak, aby temat treści z naszej strony https://polacykrolowi.pl/proroctwa/ , był dalej omawiany w osobnym wątku, do czego zapraszam.
Ostatnio zmieniony 2021-03-17, 14:36 przez Daglezja, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Jozek » 2021-03-17, 15:02

Osobiscie, mam podobne zdanie jak Logan.
W tych wizjach przejawia sie cos co mozna spokojnie zakwalifikowac do polityki, a niewiele do wiary.
Jezus nigdzie nie nauczal w taki sposob i wyraznie oddzielal polityke od wiary.
Podstawowe pytanie jakie powinno byc zadane to czym tak naprawde ma byc ta intronizacja?
Czy formalnoscia religijno polityczna, czy nawroceniem wierzacych na wlasciwe rozumienie wiary?
Taka polityczno religijna intronizacja to jak czekanie na cud.
Tu przypomina mi sie stary humor o komunistach ze ktorys tam kolejny zjazd pzpr odbedzie sie w tartaku. Beda szukac ostatniej deski ratunku.
Ostatnio zmieniony 2021-03-17, 15:09 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Daglezja
Przybysz
Przybysz
Posty: 11
Rejestracja: 16 mar 2021
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Kanał "Wposłudze" - czyli prorok Grzegorz nadaje...

Post autor: Daglezja » 2021-03-17, 15:58

Jozek pisze: 2021-03-17, 15:02 Osobiscie, mam podobne zdanie jak Logan.
W tych wizjach przejawia sie cos co mozna spokojnie zakwalifikowac do polityki, a niewiele do wiary.
Jezus nigdzie nie nauczal w taki sposob i wyraznie oddzielal polityke od wiary.
Podstawowe pytanie jakie powinno byc zadane to czym tak naprawde ma byc ta intronizacja?
Czy formalnoscia religijno polityczna, czy nawroceniem wierzacych na wlasciwe rozumienie wiary?
Dziękuję za trud przeczytania tekstu. Jest dość długi i dlatego to doceniam.
Logan nie odnosił się do tych wizji, tylko cytował Pismo Święte i ogólnie odnosił się to tematu intronizacji.
Wiara a polityka - to jest temat morze. Pan Jezus rozmawiał z politykami i okazywał im miłość. Pokazywał im, że Bóg ma plan także dla nich. Sam nie chciał być politykiem i to niektórzy interpretują jako negację polityki w ogóle. Kościół mówi, że polityka to najwznioślejsza forma miłości.
Wiele proroctw, także tych z tej strony https://www.proroctwo.com.pl/proroctwa-o-polsce mówi o jakimś nowym prawie, które ma wyjść z Polski. Prawo musi być uchwalone przez polityków. Wg wskazań Rozalii Celakówny intronizacja ma być uznaniem królowania Jezusa w naszym kraju przez władze kościelne i państwowe. Ja to rozumiem jako wspólną modlitwę, do której Bóg zaprasza też polityków.
Jest też coś takiego co można by ująć jako roztropność w publikowania prywatnych przeżyć. Były wahania po naszej stronie, czy publikować niektóre fragmenty, gdyż ludzie mają różną wrażliwość, zwłaszcza wobec tematu polityki. Rozważymy Twój głos w tym kontekście, czy niektórych fragmentów lepiej nie usunąć. Jeszcze raz dziękuję.

Dodano po 2 minutach 29 sekundach:
Jozek pisze: 2021-03-17, 14:19 Z tym czekaniem na owoce to przypomina tych na ktorych robione sa badania nad szczepionka.
Tzw. mniejsza strata.
Tylko ze te zablakane dusze nie godzi sie w zadnej sytuacji przeznaczyc "na straty".
Porównanie do szczepionek jest sympatyczne i na czasie, ale chyba dość odległe od rzeczywistości rozeznawania proroctw. Owoce proroctw widać często dość szybko, inne przekazy się odkłada i spełniają się lub nie po dłuższym czasie. Jeśli po drodze na skutek proroctwa dusze zaczynają się błąkać, to jest to owoc - zły owoc. Coś już można powiedzieć.
Dziękuję za Twoje zaangażowanie. Pomoc, której potrzebujemy, wymaga ludzi, którzy znajdą dla nas trochę czasu i z góry za wszystko dziękuję.

Dodano po 33 minutach 10 sekundach:
Logan pisze: 2021-03-17, 09:35
Akt przyjęcia Chrystusa za Króla i Pana został już dokonany, teraz należy, aby ludzie potwierdzali czynem i słowem to czego się domagali. Jezus jest Królem bez żadnej intronizacji, a łączenie wizerunku Jezusa wplatając symbole narodowe i obudowując to proroctwami o wielkości naszego państwa i "wybraństwie" morze tworzyć złudne poczucie wyjątkowości naszego narodu. Takie podejście jest złe.

Tworzenie wizerunków Jezusa w barwach narodowych, czy też wplatając symbole naszego narodu nie tylko umniejszają Jezusa Chrystusa jako Króla królów i Pana panów(Ap 19, 16), ale również budzą wątpliwości w kwestii wywyższenia naszego narodu względem innych, tworzenia fałszywego poczucia wyższości. Tego typu "prywatyzacja", "polonizacja" Jezusa może rodzić złe owoce. I jak widać na przykładach samozwańczych proroków mesjanizmu narodowego, rodzi.
Masz rację, że Jezus jest Królem, co wynika z Objawienia. Akty intronizacyjne nie czynią Go Królem i niczego Mu nie dodają, tylko sprawiają, że my ludzie to uznajemy. To my się zmieniamy, a nie Bóg. Tak tłumaczą to biskupi.
Łączenie wizerunku Jezusa z symbolami narodowymi nie oznacza automatycznie przekazu o wybraństwie Polski, jej mesjanizmie czy "polonizacji" Boga. Oznacza tylko, że Bóg chce pokazać, że kocha Polskę tak samo, a w zasadzie bardziej niż my. Polskie sprawy są drogie Jego sercu i chce je uzdrawiać. Prosi, byśmy wyrażali zgodę na Jego władzę nad tymi problemami. Przytoczone przez nas proroctwa https://polacykrolowi.pl/proroctwa/ nigdzie nie mówią o wyższości Polski nad innymi narodami. Mówią coś dokładnie odwrotnego. Rozalia Celakówna na przykład mówiła wyraźnie, że wszystkie narody powinny intronizować Chrystusa. To jest przesłanie dla wszystkich narodów. Oznacza to prawdopodobnie, że Jezus nie miałby nic przeciwko temu, żeby Niemcy Go ubrali w barwy Niemiec, Francuzi w jakieś zdrowe symbole Francji itd. Te gesty oznaczają "My Niemcy kochamy Cię, Chryste", "My Francuzi chcemy pełnić Twoją wolę, Jezu" itd. Nie oznacza to "Jezus jest tylko nasz - niemiecki, tylko nasz - francuski, tylko nasz - polski itd.", choć mogą się znaleźć tacy, którzy tak to zinterpretują. Nacjonaliści pojawiają się w każdym kraju, ale na szczęście ich odsetek jest nieduży.
Polskie symbole narodowe na szatach Matki Bożej znajdują się na przykład w zatwierdzonej przez Kościół pobożności licheńskiej https://www.google.com/search?q=matka+b ... CLKcmrQikM

Również w różnych objawieniach Maryja, choć pochodziła z Izraela przybiera wygląd ludzi, którym się objawia. Potrafi mieć na przykład ciemną skórę w Afryce czy skośne oczy w Japonii. Bóg zniża się do nas, chce pokazać, że jest blisko nas, pośród nas. To oznacza ta symbolika. Miłość, miłość, miłość.
Ostatnio zmieniony 2021-03-17, 15:59 przez Daglezja, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pozostałe Tematy Chrześcijańskie”