Godność człowieka w kontekście ewolucji

[Andej]

... - jak możecie akceptować ewolucję skoro przyjęcie jej doprowadziło do holocaustu? ...

Mi się wydaje, że oddychanie doprowadziło do holokaustu. Albo picie wody. W podobnym stopniu, jak ewolucja.

[Biserica Dumnezeu]

Piszesz o Darwinizmie. A to tylko jeden wycinekw teorii ewolucji, i tojuz przestarzaly w swietle najnowszych trendow naukowych.

[Eden]

... - jak możecie akceptować ewolucję skoro przyjęcie jej doprowadziło do holocaustu? ...

Mi się wydaje, że oddychanie doprowadziło do holokaustu. Albo picie wody. W podobnym stopniu, jak ewolucja.

Nie zgodzę się! Zapoznaj się z poglądami nazistów, a pojmiesz, że teoria Darwina wywarła piętno na ich poczynaniach!

Piszesz o Darwinizmie. A to tylko jeden wycinekw teorii ewolucji, i tojuz przestarzaly w swietle najnowszych trendow naukowych.

Gdy Hitler rządził nie znano innych wariantów darwinizmu, zatem jego zgubny wpływ na ludzkość jest niezaprzeczalny!

[ToTylkoJa]

A inną sprawą jest to, że różnice między radami są na tyle nieduże, że istnieje spór co do zasadności ich powoływania.
A na pewno uzależnione od rasy nie jest całe nasze zachowanie i wszystkie cechy. Jak to nasz ulubiony malarz twierdził.
Jest to raczej odporność na niektóre choroby, biały człowiek nie może spędzić tyle na słońcu, co czarny itd.
To nie jest ideologia oparta na fakcie ewolucji, ale błędne zrozumienie ewolucji, dorobienie sobie ideologii do czegoś uznawanego za praktycznie fakt i przeinaczenie wszystkiego na swoją korzyść.

Ludzie mają głupie pomysły nie przez teorię naukowe, tylko przez głupotę.
Był jeden wódz, który kazał wybić w swoim kraju 1kk wróbli. Wróble jedzą ziarna, więc jak nie zjedzą ziaren, to będzie więcej jedzenia dla ludzi, nie?
No nie, bo gdyby posłuchał nauki, zamiast zwracać uwagę tylko na to, co chciał, to wiedziałby też, że wróble jedzą larwy szarańczy.

Wybiórcze traktowanie faktów to nie jest opieranie światopoglądu na faktach, ale cherrypicking.



Swoją drogą ktoś kiedyś powiedział, że jeśli dyskusja toczy się wystarczająco długo, to na pewno ktoś powoła się na Hitlera i proszę...

[Andej]

... Nie zgodzę się! Zapoznaj się z poglądami nazistów, a pojmiesz, że teoria Darwina wywarła piętno na ich poczynaniach! ...

Przekonałeś mnie. No, prawie.
To jasne, że Darwin odkrył, że germanie są rasą najwyższą. A reszta Ariów powinna im służyć. No, może z wyjątkiem Rzymian, którzy zasługują na piastowanie jakichś funkcji w społeczności panów.
Podobnie jak Japończycy (nie wiem jaka rasa) jest rasą wyższą. Oczywiście tylko na terenach, do których Germanie nie maja pretensji (i tylko do czasu).
Darwin wyłożył to precyzyjnie i jednoznacznie. A może nawet był ideologiem nazizmu?

Ble. Każdy psychopata takie teorie i przekonania wysnuwa.

[Eden]

Darwin wyłożył to precyzyjnie i jednoznacznie. A może nawet był ideologiem nazizmu?

Zaprzeczanie złemu wpływowi darwinizmu na historię ludzkości jest niemądre...
Czy wiesz, jak brzmi pełny tytuł tej słynnej książki Karola Darwina?
Czytajmy, wg Wikipedii https://pl.wikipedia.org/wiki/O_powstawaniu_gatunków :

• O powstawaniu gatunków (ang. On the Origin of Species) – monografia Charlesa Darwina opublikowana w 1859 w Londynie w wydawnictwie Johna Murraya. Darwin przedstawił w niej podstawy swojej teorii ewolucji, przez co książka ta stała się jedną z najważniejszych prac w historii nauk przyrodniczych w ogólności.
  
  Pełny tytuł dzieła brzmiał O powstawaniu gatunków drogą naturalnego doboru czyli o utrzymywaniu się doskonalszych ras w walce o byt (On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life), jednak w 6. wydaniu z 1872 roku tytuł skrócono do The Origin of Species.
  
  W O powstawaniu gatunków Darwin wysunął teorię o ewolucji gatunków w procesie naturalnej selekcji.

Czy zwrot: "doskonalsze rasy", co Ci mówi?...

[Andej]

Dziękuję za wyjaśnienie. DO tej pory nie wiedziałem, że Japończycy, Włosi, Węgrzy czy Hiszpanie byli (a może jeszcze są) Germanami.

[Biserica Dumnezeu]

Wprost przeciwnie edenie. Znano rozne poglady, darwinizm okazal sie najbardziej swego czasu forsowanym, i to nie ze wzgledu na jakas szczegolna odkrywczosc darwinizmu, ale ze wzgledow ideologicznych.
Fundamentem byl protestancki rasizm.

[Eden]

Dziękuję za wyjaśnienie. DO tej pory nie wiedziałem, że Japończycy, Włosi, Węgrzy czy Hiszpanie byli (a może jeszcze są) Germanami.

To celowa ironia, mająca wzbić mi szpilę, czy po prostu piszesz coś, aby tylko napisać?...
Jeśli uważasz, że darwinizm nie wpłynął negatywnie na historię ludzkości, to sobie tak dalej uważaj, ale nie pisz już do mnie, aby mnie przekonać, że jest inaczej... - bo Ci nie uwierzę!

[Quinque]

Nie zostałem zdegradowany. Wręcz przeciwnie. Zostałem wyniesiony ponad wszystkie inne gatunki żyjące na ziemi. I różnie się zasadniczo od zwierząt

No a ja wciąż czekam na przykład tej zasadniczej różnicy. Gdyby takie występowały to w ogóle nie zakladałbym takiego tematu

miałem tak samo kiedyś jak ty , nie mogłem pogodzić grzechu pierworodnego i jego realnego spłynięcia na wszystkich ludzi przez Adama z ewolucją i ustaleniami innych dziedzin nauki.

Można wierzyć że Bóg wybrał z współcześnie anatomicznie ludzi żyjących 100 tyś lat temu(naukowcy są raczej zgodni co do tego, że człowiek wtedy wykształcił zdolność do mówienia(gen foxp2) czy abstrakcyjnego myślenia) dwójkę ludzi. Zabrał ich do ogrodu, a przy tym dał im duszę rozumną i nadnaturalne dary(św. Tomasz z Akwinu) dzięki którym przezywciężali oni ludzkie słabości(śmiertelność, ból przy porodzie czy skłonność do chorób). Niestety zgrzeszyli i nie przekazali nam tym darów(dziedzicznośc grzechu p.). Zauważ że Biblia mówi o tym iż Bóg zabrał człowieka do ogrodu z ziemi którą uprawiał. Nie jest to nowa interpretacja, bo w rzekomej wizji bł. Katarzyny na początku XIX wieku. Mówiła ona że widziała jak Bóg na początku stworzenia zabrał Adama do Raju z okolicy dzisiejszej Jerozolimy... Ostatecznie i tak wierzymy w grzech pierworodny, dlatego że przyjmujemy ofiare na krzyżu

Ale ja o czym innym pisze. Piszę o tym, po co Bóg miałby się wcielać w człowieka? Pisze o tym, że przyjęcie ewolucji degraduje człowieka. Np. W 2007 roku, jedna europoseł chciała nadać prawa obywatelskie swojej małpie

Oczywiscie że nie, bo nie było wówczas takiego pojęcia

Chyba to oczywiste że jak używam słowa ewolucja to mam na myśli proces który można opisać

podobnie jak kilka tysięcy lat wcześniej Mojżesz - pojęcia jak powstał człowiek

Ale dyskusja nie jest o tym jak. Tylko o tym że ewolucja ściąga człowieka do świata zwierząt. Przez co kasuje jego wyjątkowość. A ostatecznie podważa sens wiary we wcielenie

Wyższość jakościowa człowieka to własnie to, że Bóg raczył go przebóstwić i uczynić ze zwierzęcia osobą - czyli istotą podobną do Siebie

Miałbyś rację ale patrzysz przez pryzmat ofiary na krzyżu. Czy ludzie przed Chrystsuem byli niczym więcej jak zwierzętami?

[Marek_Piotrowski]

Ale dlaczego się upierasz, że ta wyjątkowość ma być na poziomie ciała? Tego nie mogę zrozumieć.

[Andej]

To celowa ironia, mająca wzbić mi szpilę ...

Ironia celowa. Ale bez szpili. Po prostu odniosłem się do związków nazizmu z ewolucjonizmem i podałem przykłady zaprzeczające.
Gwoli wyjaśnienia. Nie piszę do jednej osoby, lecz na publicznym forum. Do każdego, kto chce przeczytać.

... No a ja wciąż czekam na przykład tej zasadniczej różnicy. Gdyby takie występowały to w ogóle nie zakladałbym takiego tematu ...

Kilka razy przez kilka osób zostało to jednoznacznie wytłumaczone. Jaki sens jest powtarzać to samo? Czy nie możesz przeczytać jeszcze raz?

[Biserica Dumnezeu]

Ludzie - mozna wydumac wszystko. Nawet majac w reku te sama ksiege Pisma Swietego, encyklopedie, rozprawe naukowa i znaleziska archeologiczne.
A na to wszystko zawsze naklada sie nasz subiektywizm i przekonania ideplogiczne. Idace nawet w demagogie.
Dyskusja jest tak jalowa, ze nawet kozy sie nie pozywi.

[Quinque]

Nie dostałem żadnej odpowiedzi. Jak już mówiłem interesują mnie tylko i wyłącznie różnice które mogę zaobserwować fizczynie

Marek, ponieważ nikt nie bierze pod uwagę wierzeń religijnych w ustanawianiu prawa itd.

[Marek_Piotrowski]

A co ma prawo do tego? Powtarzam pytanie: dlaczego uważasz że ta wyjątkowość musi być na poziomie ciala (fizycznym)?