Godność człowieka w kontekście ewolucji

Jeśli nie wiesz gdzie zamieścić swój temat lub nie psuje on nigdzie indzie to napisz go tutaj.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Andej » 2020-02-03, 17:54

Quinque pisze: 2020-02-03, 17:35 Nie dostałem żadnej odpowiedzi. Jak już mówiłem interesują mnie tylko i wyłącznie różnice które mogę zaobserwować fizczynie ...
Odpowiedzi dostałeś. Wiele. Ale wszystkie sensowne odrzucasz.
Jeśli masz zamiar na podstawie wyłącznie biologii, to masz kłopot duży. Negując duszę, gdyż niematerialna oraz negując rozum, gdyż niematerialny, rzeczywiście sprowadzasz się do niższych braci. Ale to Twój wybór. Osobiście cenię swoją duszę, jak też swój rozum. Choć jedno i drugie mogłoby być doskonalsze i lepsze.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Quinque
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 669
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 49 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Quinque » 2020-02-03, 18:06

Przecież nie neguję duszy. Wszystko co piszę, piszę z perspektywy empirii. Dlatego nie podnoszę kwestii istnienia duszy.

e zmieniłem na ę, a także postawiłem kropkę na końcu zdania. Efezjan.
Ostatnio zmieniony 2020-02-05, 20:58 przez Efezjan, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Andej » 2020-02-03, 18:22

Quinque pisze: 2020-02-03, 18:06 Przecież nie neguje duszy. Wszystko co pisze, pisze z perspektywy empirii. Dlatego nie podnosze kwestii istnienia duszy
Z tego wychodzi, że jestem rarogiem. Bowiem doświadczam duszy, jak i rozumu. A jedno i drugie ciągnie mnie do Boga. Choć każde, nieco inaczej.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Dezerter » 2020-02-03, 22:13

Eden pisze: 2020-02-03, 09:37
Andej pisze: 2020-02-03, 09:09 Darwin wyłożył to precyzyjnie i jednoznacznie. A może nawet był ideologiem nazizmu?
Zaprzeczanie złemu wpływowi darwinizmu na historię ludzkości jest niemądre...
Czy wiesz, jak brzmi pełny tytuł tej słynnej książki Karola Darwina?
Czytajmy, wg Wikipedii https://pl.wikipedia.org/wiki/O_powstawaniu_gatunków :
  • O powstawaniu gatunków (ang. On the Origin of Species) – monografia Charlesa Darwina opublikowana w 1859 w Londynie w wydawnictwie Johna Murraya. Darwin przedstawił w niej podstawy swojej teorii ewolucji, przez co książka ta stała się jedną z najważniejszych prac w historii nauk przyrodniczych w ogólności.

    Pełny tytuł dzieła brzmiał O powstawaniu gatunków drogą naturalnego doboru czyli o utrzymywaniu się doskonalszych ras w walce o byt (On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life), jednak w 6. wydaniu z 1872 roku tytuł skrócono do The Origin of Species.

    W O powstawaniu gatunków Darwin wysunął teorię o ewolucji gatunków w procesie naturalnej selekcji.
Czy zwrot: "doskonalsze rasy", co Ci mówi?...
Rasy zwierząt - za wiki
Rasa – dostatecznie liczna grupa organizmów w obrębie jednego gatunku, zdolna do rozmnażania w warunkach naturalnych, o wspólnym pochodzeniu i wspólnych cechach istotnych dla odróżnienia jej od innych organizmów tego gatunku[1][2]. Rasa wykształca się samorzutnie lub zostaje wyhodowana przez człowieka w wyniku stosowanych metod hodowlanych.
Rasy owiec na ilustracji z Brockhaus and Efron Encyclopedic Dictionary (1890–1907)

Dawniej również kategoria systematyczna zajmująca niższy poziom niż gatunek. Obecnie częściowo zastąpiona przez podgatunek. Jako kategoria oparta na fenotypie, a nie genotypie znajduje się poza współczesną taksonomią.

Proces ewolucyjnego powstawania ras to rasogeneza.
Ale tak w tak w temacie - sporo w tej książce znalazło by się tekstów rasistowskich - jeśli do tego pijesz - to fakt.
Kilka ideologii rasistowskich również oparło się na dziele Darwina - temu również się nie da zaprzeczyć

Dodano po 8 minutach 21 sekundach:
Dezerter pisze: 2020-01-29, 21:54
Quinque pisze: 2020-01-29, 09:54 No właśnie, opisuje inteligencję małp. Dlatego zapytuje skoro człowiek to tylko "małpa" której się udało, i wykształciła umysł to czemu Bóg miałby się w nią wcielać. To obraża Boga. I człowieka zresztą też
Człowiek jest stworzeniem takim samym jak małpa czy kot - poziom ten sam- stworzenie
Poziom Stwórcy jest tak odległy od naszego jak Ziemia od czarnej dziury
Wcielenie czy w człowieka, czy małpę, czy kota, to z Jego perspektywy ten sam poziom poniżenia.
słowa Jana Pawła II: zwierzęta są niemal tak blisko Boga jak ludzie.

Musimy cały czas pamiętać o rozwoju nauki w związku z tymi tematami, inaczej to było ponad 100 lat temu, a inaczej jest dzisiaj przy obecnym stanie wiedzy. Postęp w nauce pozwala ubogacić interpretację tekstów objawionych.

W pewnych kręgach naukowych fakt osobowości u zwierząt jest bardzo popularnym poglądem.
http://ps-po.pl/2017/09/22/czy-zwierzeta-maja-dusze/
Mi się wydaję, że ja odpowiedziałem tym postem - kompletnie go zignorowałeś
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-02-03, 22:49

Kilka teorii rasistowskich "oparło się" również na Biblii - i, podobnie jak w przypadku pracy Darwina, nie jest to w najmniejszym stopniu wina tego, ze w Biblii jest coś nie tak.
Już naprawdę brak argumentów?

Quinque
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 669
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 49 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Quinque » 2020-02-04, 17:59

Tylko że wprost z hipotezy Darwina wynika rasizm. Tak samo jak wprost z dzieł Marksa wynikają czystki społeczne. A Biblia uczy czegoś dokładnie odwrotnego

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: ToTylkoJa » 2020-02-04, 18:07

W jaki sposób z teorii Darwina wynika rasizm?

Biserica Dumnezeu

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-02-04, 18:38

Walka o byt czyli wyzszosc jednej rasy nad druga jako wyraz tej walki.

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: ToTylkoJa » 2020-02-04, 19:05

Chodzi o dobór naturalny?
Tu nie chodzi o wyższość żadnej rasy, ale o przystosowanie się danej rasy do realiów środowiska.
Jeden jest przystosowany lepiej, inny gorzej. Jeden korzysta z takiego rozwiązania, inny wypracował inne.
Ale ja w tym nie widzę rasizmu.
Najlepiej przystosowany organizm przetrwa. To nie jest dyskryminacja na tle rasowym. To jest życie.
Jeśli organizm A wykształcił odporność na wirus X, a organizm B takiej odporności nie ma, to przy epidemii organizm A przetrwa, a dla organizmu B może być ciężko.
Tu nie chodzi o toż że wirus X jest rasistą, bo rasistą wirusowi być byłoby raczej trudno, ale o przystosowanie do panujących warunków.
Organizm A jednak nie był jakoś wyżej w hierarchii. Po prostu posiadał umiejętność, której organizmowi B brakowało. Co zapewniło mu przetrwanie.

Jakieś postawy rasistowskie wynikają z NADINTERORETACJI teorii, która, jak to każda teoria NAUKOWA, ma opisywać po prostu opisywać rzeczywistość. A z rzeczywistością raczej ciężko się kłucić.

Biserica Dumnezeu

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-02-04, 20:24

Oczywiscie, ze wynikaja rasistowskie poglady z nadinterpretacji i jeszcze demagogii, a takze ideologii.
Ale to nie my to czynimy.
Coz poczac na to, iz jakis kolejny Adolf albo inny Kim Ir Sen wlasnie sie rodzi i niedlugo wyciagnie z szafy kolejna nadinterpretacje.

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: ToTylkoJa » 2020-02-04, 20:43

Takie wnioski można wyciągać że wszystkiego. Wystarczy mieć tylko wystarczająco zryty umysł.
Bardzo bym chciała, żebyśmy mieli kontrolę nad tym, czy ktoś właśnie nie próbuje się upodobnić do Kim Ir Sena, ale niestety nie mamy.
Nie oznacza to, że musimy negować wszystko, z czego Ci ludzie wychodzili. Bo to nie jest normalna interpretacja, to są te rzeczy, które dzieją się w ich głowach.
To nie ta teoria ewolucji (przykładowo) jest zła. To ludzie, którzy wykorzystują takie rzeczy do chaniebnych celów są zdegenerowani.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Dezerter » 2020-02-04, 22:27

Rozmowy o wątku rasizmu u Darwina kontynuujmy w nowym wątku - zapraszam
viewtopic.php?f=79&t=9978
Tutaj wróćmy do godności człowieka w kontekście ewolucji, lub jej braku
Ostatnio zmieniony 2020-02-04, 22:28 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Andej » 2020-02-04, 22:40

Wydaje mi się, że już zostało duklanie wyjaśnione, że ewolucja ma się nijak do godności człowieka. Godność człowieka wynika z aktu stworzenia. I żadne ewolucyjne konteksty jej nie osłabiają. Ani jej przeczą.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Dezerter » 2020-02-04, 22:49

Ja bym dodał, że godność wynika z bycia dzieckiem bożym. A po przyjściu Mesjasza Odkupiciela to już staliśmy się przybranymi braćmi Jezusa, przyjaciółmi i współdziedzicami - to Jego Słowa, a ja mu ufam i wierzę
Jak to ma się do ewolucji?, jak to może osłabić moje wybranie, powołanie do świętość.
Ostatnio zmieniony 2020-02-04, 22:50 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Quinque
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 669
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 49 times

Re: Godność człowieka w kontekście ewolucji

Post autor: Quinque » 2020-02-06, 16:36

Prawda to że ponoć jakaś małpa "Koko" co rzekomo mówiła językiem migowym. Wierzyła w życie po śmierci? Ponoć powiedziała że "po śmierci pójdzie do dziury w ziemi"

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pozostałe Tematy Chrześcijańskie”