Niebo

Eschatologiczne rozważania na temat tych trzech stanów duszy i przebywania wśród Boga i ludzi przez Niego zbawionych oraz potępionych jak i tych, którzy przechodzą oczyszczenie, by żyć z Bogiem czyści.

Moderator: Junior moderator

Awatar użytkownika
Quinque
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 215
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy
Płeć:

Niebo

Post autor: Quinque » 2019-04-09, 08:36

Mam problem. Nie potrafię sobie wyobrazić nieba. Nawet w przybliżeniu. Po drugie, czy w niebie istnieją jakieś kręgi nieba. Bo Sobór Florencki(1439r) nauczał iż każdy otrzyma nagrodę wprostproporcjonalną do zasług. Szczerze powiedziawszy nie podoba mi się wizja nieba w którym ktoś jest bardziej szczęśliwy od kogoś innego

Awatar użytkownika
Sebastian
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 276
Rejestracja: 22 lis 2017
Lokalizacja: Połaniec
Wyznanie: Katolicyzm
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Niebo

Post autor: Sebastian » 2019-04-09, 09:03

Na pewno cos pieknego, krolestwo Pana Boga i Pana Jezusa, jak sie zdobedzie Niebo to bedzie pieknie:)
Totus Tuus

Awatar użytkownika
Dominik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2380
Rejestracja: 23 sie 2015
Lokalizacja: Ostrowiec
Wysłał podziękowań: 79 razy
Otrzymał podziękowań: 151 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Niebo

Post autor: Dominik » 2019-04-09, 09:12

Quinque pisze:
2019-04-09, 08:36
Szczerze powiedziawszy nie podoba mi się wizja nieba w którym ktoś jest bardziej szczęśliwy od kogoś innego
Nie znam się ale wydaje mi się, że każdy będzie szczęśliwy w 100%, nawet jeśli by była inna wielkość miłości od Boga.
Popatrz na przykład. Dziecko, trzylatek, dasz mu lizaka i będzie szczęśliwe. Dziecko ośmioletnie, dasz mu nową komórkę i też będzie szczęśliwe na tym samym poziomie co trzy latek z lizakiem.
To tak jak z naczyniami,,, dwulitrowe i pięciolitrowe,,, do każdego inna ilość wody wejdzie, ale każde będzie wypełnione po brzegi,,,więcej nie wejdzie.
1% już nie przekażesz, ale kliknąć możesz KLIK

Awatar użytkownika
konik

Re: Niebo

Post autor: konik » 2019-04-09, 09:13

Quinque - mylnie okresliles stan bycia w niebie: - wszyscy bedajednakowo szczesliwi, roznica bedzie zas tkwila w odniesieniu do chwaly ,jaka beda napelnieni ( zaleznej od tego, jak zyli ).
Przyklad: wez kubek 200 ml i napelnij go po brzegi woda. A teraz wez cysterne 100 000 litrow i napelnij ja po brzegi woda.
Kubek bedzie zawieral wode w 100 % swej objetosci. Cysterna bedzie zawierala wode w 100% swej objetosci.
Oba te naczynia beda w 100 % pelne az po brzegi - kubek bedzie napelniony O,2 litra wody, a cysterna 100 000 litrow wody.
I podobnie bedzie w niebie.

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4133
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 743 razy
Otrzymał podziękowań: 571 razy
Płeć:

Re: Niebo

Post autor: Magnolia » 2019-04-09, 09:19

Dominik pisze:
2019-04-09, 09:12
To tak jak z naczyniami,,, dwulitrowe i pięciolitrowe,,, do każdego inna ilość wody wejdzie, ale każde będzie wypełnione po brzegi,,,więcej nie wejdzie.
To dobre porównanie. W niebie chodzi o zjednoczenie się z Bogiem w miłości. Osobiście nie wyobrażam sobie w wyobraźni żadnych obrazów, bo gdy się kocha Boga i osiągnie z Nim zjednoczenie to wszystko inne traci jakiekolwiek znaczenie, przekracza nasze wyobrażenie ogromnie.
Nie będzie strachu, lęku, bólu i cierpienia, będzie miłość i szczęście. :-bd
Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia...Flp 4, 13

Awatar użytkownika
Wolfi
Bywalec
Bywalec
Posty: 158
Rejestracja: 22 paź 2018
Ostrzeżenia: 1
Wysłał podziękowań: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 6 razy
Płeć:

Re: Niebo

Post autor: Wolfi » 2019-04-09, 21:26

Tez nie potrafie sb wyobrazic, pieklo juz bardziej.

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5867
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 640 razy
Otrzymał podziękowań: 414 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Niebo

Post autor: Dezerter » 2019-04-09, 22:56

Mam 700 stronicowy "wybór doktrynalnych wypowiedzi Kościoła" - przez 2000 lat- - pomyślałem sobie - zajrzę i napiszę Qinque jakieś konkrety:
Sobór Florencki 1439-1445
Dekret dla Greków
(o losie zmarłych)
"przyjęte do nieba i oglądają jasno samego Boga w Trójcy jedynego, jakim jest, w zależności jednak od różnych zasług , jedni doskonalej od innych"

a o piekle
"podlegają nierównym karom"
Nie ma równości ani na tym ani na tamtym świecie ;)
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Viridiana
Gaduła
Gaduła
Posty: 862
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 217 razy
Otrzymał podziękowań: 136 razy
Płeć:

Re: Niebo

Post autor: Viridiana » 2019-04-09, 23:01

W sumie to kwestia różnicy pomiędzy równością a sprawiedliwością.
Omnia vincit Amor et nos cedamus Amori (Wergiliusz, Eklogi)

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Niebo

Post autor: Kalart » 2019-04-14, 14:27

Teza Dominika i konika ma tę wodę, że zakłada że jedni ludzie są niczym kubek, a inni niczym cysterna - czyli że ludzie zostali stworzeni nierówno, a ta nierówność nie jest spowodowana konsekwencjami grzechu pierworodnego, ale zamierzona przez Boga.
To może jeszcze do tego, że ludzie w piekle nie są nawet kubkiem a płaskim talerzem i dlatego nie są w niebie, tylko w piekle?

Kto mówi, że w Niebie nie będzie możliwości rozwoju? Brak grzechu nie oznacza od razu świętości.
Równość jest sprawiedliwością, a sprawiedliwość równością, gdy mowa o równości szans - a nie równości skutków. Jeśli ludzie trafiają na różne poziomy nieba i jest to niezmienny system kastowy - mowa o niesprawiedliwości.

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4133
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 743 razy
Otrzymał podziękowań: 571 razy
Płeć:

Re: Niebo

Post autor: Magnolia » 2019-04-14, 15:04

Kalart pisze:
2019-04-14, 14:27
Teza Dominika i konika ma tę wodę, że zakłada że jedni ludzie są niczym kubek, a inni niczym cysterna - czyli że ludzie zostali stworzeni nierówno, a ta nierówność nie jest spowodowana konsekwencjami grzechu pierworodnego, ale zamierzona przez Boga.
Kalarcie, wszyscy jesteśmy stworzeni równi co do natury i godności dzieci bożych. Tajemnica tego jakim kto jest "naczyniem" leży w sercu człowieka. Czyli jak ktoś oczyścił swoje serce i dla Boga je przygotował to w takim stopniu Bóg napełnia to serce łaską. W tym sensie można być kubkiem, albo stągwią.
Jeśli całe serce człowieka należy do Boga, zostało oczyszczone z egoizmu i pragnie tylko zjednoczenia z Bogiem to się nazywa świętość.

Święci nie byli doskonałymi ludźmi, ale całe serce oddawali Bogu.
Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia...Flp 4, 13

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5872
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 338 razy
Otrzymał podziękowań: 756 razy

Re: Niebo

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-04-15, 10:44

Wydaje mi się, że z tymi "nierównymi nagrodami" jest tak, że od strony Boga jest jedna możliwość - dla wszystkich równa. Jednak w zależności od tego, na ile w doczesności upodobniliśmy się do Boga, na tyle jesteśmy w stanie być z Nim w Relacji.
Innymi słowy - Bóg jest światłem zawsze takim samym, a my mamy różną "absorbowalność światła" - w zależności od tego, jak żyliśmy,

To w pewnym sensie załatwia też sprawę Piekła - potępieńcy nie są w stanie znieśc teggo światła.

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5867
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 640 razy
Otrzymał podziękowań: 414 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Niebo

Post autor: Dezerter » 2019-04-26, 19:13

Bardzo dobre porównanie Marku - taka może być Prawda
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Martin

Re: Niebo

Post autor: Martin » 2019-05-02, 19:08

Być może niebo będzie jak Ziemia tylko bez zła, i oprócz niej cały wszechświat - po prostu ciągły rozwój, kolonizowanie nowych miejsc w kosmosie, ciała takie jak teraz tylko bez śmierci, przemijania i cierpienia. Taka raz miałem wizję, że niekoniecznie to musi być Rajski Ogród, tylko może Bóg wykorzysta dla nas wszechświat. W końcu chyba niekoniecznie w Apokalipsie chodzi o kompletne zniszczenie fizycznosci itd. Oczywiście to tylko teoria :)

Awatar użytkownika
Adrian
Początkujący
Początkujący
Posty: 46
Rejestracja: 11 maja 2019
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Niebo

Post autor: Adrian » 2019-05-11, 21:30

ciach

Treść posta poniżej jakichkolwiek standardów. Dominik
Ostatnio zmieniony 2019-05-12, 10:31 przez Dominik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Kalart
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 430
Rejestracja: 10 cze 2018
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Niebo

Post autor: Kalart » 2019-05-12, 00:17

Miliardy miliardów lat istnienia po śmierci nie ma żadnego znaczenia i nie wpłynie na czystość duszy - absolutnie kluczowe jest jakieś kilkadziesiąt lat (a jak ktoś ma pecha, to góra kilka) życia w niewiedzy w czasie żywota doczesnego i to one ustalają to co się będzie przez dosłowną nieskończoność działo później.
Czy to naprawdę brzmi rozsądnie? To ma być najlepsze, co mogła wymyślić nieskończenie mądra istota, mogąca dowolnie kreować każdy element rzeczywistości, ustalająca każde prawo i zasadę? Nieskończony żywot duszy i zerowe szanse na poprawę i nieskończone miłosierdzie to sprzeczność. W moim uznaniu jawnie i dosłownie piszecie, że miłosierdzie jest ograniczone tylko i wyłącznie do okresu życia doczesnego, a po śmierci koniec szans.

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ