Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Rozmowa na temat najświeższych informacji ze świata.
Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6057
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 677 razy
Otrzymał podziękowań: 447 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Dezerter » 2019-10-10, 22:48

Albertus pisze:
2019-10-10, 22:41
Dezerter pisze:
2019-10-10, 21:27
Albertus pisze:
2019-10-09, 21:24
Dezerter pisze:
2019-10-07, 22:08

... zakonnica/diakonisa prowadząca pogrzeb, adorację z wystawieniem, chrzest, czy nawet ślub, nie wspominając już o wielu nabożeństwach, jest dla mnie jak najbardziej do zaakceptowania
Pytanie tylko czy byłoby to obecnie korzystne dla Kościoła?
Bardzo łatwo - wszystkie wymienione rzeczy robi aktualnie ksiądz - znam wielu - prawie każdy z nich na nic nie ma czasu - nie ma czasu dla wspólnot, nie ma czasu dla parafian tych indywidualnych i grup parafialnych, nie ma czasu by pojechać np. na Sesje Apologetyczną, ewangelizację, czy zwykłe pójście na spacer, do ludzi, w parafię, by z nimi być i duszpasterzyć :!:

Moim zdaniem pogrzeb który jest pożegnaniem członka wspólnoty jest niezwykle ważnym elementem duszpasterstwa i może być bardzo dobrą okazją do ewangelizacji szczególnie że na pogrzeby przychodzą ludzie którzy czasem już w ogóle do kościoła nie chodzą, podobnie ślub zawiązanie podstawowej wspólnoty jaką jest małżeństwo i rodzina i oczywiście chrzest - powitanie nowego członka wspólnoty...
Pełna zgoda, bo wszystkie te uroczystości są w naszej kulturze związane z odprawianą Eucharystią, więc i tak ksiądz jest
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 360 razy
Otrzymał podziękowań: 789 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-10-10, 23:11

W moim przekonaniu takie zmiany nie są niemozliwe, ale są zbędne.

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 763
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 181 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-10-11, 08:39

Nie do końca zgoda Marku.
Sytuacja wielu gmin chrześcijańskich to sytuacja permamentnego braku dostępu do posługi kapłańskiej.
Tu rodzi pole dla tego typu posług diakonalnych ( diakoni, diakonise ).
Ostatnio zmieniony 2019-10-11, 08:42 przez Magnolia, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: poprawiłam literówki, Magnolia

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6057
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 677 razy
Otrzymał podziękowań: 447 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Dezerter » 2019-10-11, 20:34

Marek ma perspektywę dużego miasta - na prowincji jest coraz częściej 1 ksiądz bez wikarego, albo 1 na 2 parafię :(
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 360 razy
Otrzymał podziękowań: 789 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-10-11, 23:12

Dezerter pisze:
2019-10-11, 20:34
Marek ma perspektywę dużego miasta - na prowincji jest coraz częściej 1 ksiądz bez wikarego, albo 1 na 2 parafię :(
Serio? Nie ma komu chować zmarłych? ;)
Spytajcie czy któryś wiejski proboszcz chętnie się zgodzi by ktoś pochował jego parafianina - zwłaszcza jak ma dach na kosciele do naprawy...

Może tak się dzieje w niektórych krajach Zachodu - ale nie u nas.

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 763
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 181 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-10-12, 08:03

Kosciol jest nie tylko w Polsce.
Nic ( moim zdaniem ) nie stoi na przeszkodzie, zeby Kosciol zaczal przygotowywac sie na czasy bez kaplanow.
Nie musza nadejsc, moga nadejsc ... ale kwestie diakonow/diakonis nie sa kwestia dogmatyczna.

Ja widze zastrzezenia z troche innej strony -o bezrefleksyjne parcie na diakonat, w poprzek rzeczywistych problemow i potrzeb Kosciola.

Dlatego po mojemu: macie obaj racje.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 360 razy
Otrzymał podziękowań: 789 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-10-12, 11:10

Biserica Dumnezeu pisze:
2019-10-12, 08:03
Ja widze zastrzezenia z troche innej strony -o bezrefleksyjne parcie na diakonat, w poprzek rzeczywistych problemow i potrzeb Kosciola.
Moze źle to wyraziłem, ale to właśnie miałem na myśli.

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 763
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 181 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-10-12, 12:22

No wlasnie. Nie martw sie, ja tez niewiele potrafie porawnie wyjasnic.

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4616
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 823 razy
Otrzymał podziękowań: 657 razy
Płeć:

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Magnolia » 2019-10-12, 12:40

Mówisz Marku, że nie ma w Polsce problemu z księżmi? W samej Warszawie brakuje 40 wikariuszy!!
Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia...Flp 4, 13

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 360 razy
Otrzymał podziękowań: 789 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-10-12, 13:19

Magnolia pisze:
2019-10-12, 12:40
Mówisz Marku, że nie ma w Polsce problemu z księżmi? W samej Warszawie brakuje 40 wikariuszy!!
Brakuje żeby co?

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4616
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 823 razy
Otrzymał podziękowań: 657 razy
Płeć:

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Magnolia » 2019-10-12, 15:38

No, żeby posługiwać w parafiach.
Normalnie się tym nie interesuję, ale w tym roku nasz wikary wziął nagle rok urlopu i proboszcz nie dostanie nikogo do pomocy, w zamian na miejsce wikarego, bo brakuje księży...
Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia...Flp 4, 13

Awatar użytkownika
takisobie
Bywalec
Bywalec
Posty: 151
Rejestracja: 20 sie 2019
Wysłał podziękowań: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 5 razy
Płeć:

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: takisobie » 2019-10-12, 20:05

Amazonia jak sugeruje wielu komentatorów może być początkiem zmian które sięgną o wiele dalej i tak np w temacie zniesienia celibatu dajmy na to że zostanie on zniesiony w całym kościele to czy ktoś zastanawia się nad tym że wielu wiernych może odejść jeśli zaczną posługiwać żonaci kapłani ? Może to iluzoryczne ale możliwe i co to wtedy da że będzie więcej księży ?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6069
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 360 razy
Otrzymał podziękowań: 789 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-10-12, 21:07

Magnolia pisze:
2019-10-12, 15:38
No, żeby posługiwać w parafiach.
Normalnie się tym nie interesuję, ale w tym roku nasz wikary wziął nagle rok urlopu i proboszcz nie dostanie nikogo do pomocy, w zamian na miejsce wikarego, bo brakuje księży...
I nie poradzi sobie?
Jak już, to zrobmy w parafiach świeckich ekonomów, a nie zastępujmy księży ludźmi, którzy mają spóźnione ciągoty na księdza (czy księżnę :)) )
Przynajmniej póki nie mamy kłopotu z liczbą księży do posług naprawdę kapłańskich.
takisobie pisze:
2019-10-12, 20:05
Amazonia jak sugeruje wielu komentatorów może być początkiem zmian które sięgną o wiele dalej i tak np w temacie zniesienia celibatu dajmy na to że zostanie on zniesiony w całym kościele to czy ktoś zastanawia się nad tym że wielu wiernych może odejść jeśli zaczną posługiwać żonaci kapłani ? Może to iluzoryczne ale możliwe i co to wtedy da że będzie więcej księży ?
Myślę, że za dużą wagę przykłada się do w końcu tylko wewnętrznego zarządzenia Kościoła, jakim jest celibat. Nie to, bym go nie doceniał - ale to sprawa mimo wszystko tylko dyscyplinarna.
Niestety, Synod może zapoczątkować dużo poważniejsze zmiany. Zapewne Kościół się z nimi upora (a raczej Duch Święty się z nimi w Kosciele upora), ale po drodze może być wiele duchowych ofiar.
Ostatnio zmieniony 2019-10-12, 21:09 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
takisobie
Bywalec
Bywalec
Posty: 151
Rejestracja: 20 sie 2019
Wysłał podziękowań: 7 razy
Otrzymał podziękowań: 5 razy
Płeć:

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: takisobie » 2019-10-12, 21:56

Marek_Piotrowski pisze:
2019-10-12, 21:07

Myślę, że za dużą wagę przykłada się do w końcu tylko wewnętrznego zarządzenia Kościoła, jakim jest celibat. Nie to, bym go nie doceniał - ale to sprawa mimo wszystko tylko dyscyplinarna.

Ważna chyba wewnątrz i na zewnątrz bo całkowita zmiana tzn zniesienie kojarzy się chcąc nie chcąc z jakimś rozluźnieniem , wytrąca się powaga i zacierają pewnie jakieś inne aspekty. Są różne punkty spojrzenia na to ale wielu by tego nie zaakceptowało , osobiście też miałbym z tym problem.

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 763
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 181 razy
Otrzymał podziękowań: 58 razy

Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-10-12, 22:01

Koscioly wschodnie nie upadly. Prawoslawie ma sie niezle ...

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ