Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Rozmowa na temat najświeższych informacji ze świata.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2558 times
Been thanked: 4563 times
Kontakt:

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-05-08, 11:32

Viridiana pisze: 2019-05-08, 10:40
Marek_Piotrowski pisze: 2019-05-07, 23:13
Viridiana pisze: 2019-05-07, 22:21 Chodzi mi o to, że nieraz odnoszę takie wrażenie, jakby w opinii niektórych katolik nie mógł być normalnym człowiekiem.
Nie powinien być. Bo jeśli katolicyzm nic nie zmienia, to jaki ma sens?
Nie to miałam na myśli. Chodzi mi o to, że niektórzy wyobrażają sobie katolików jako ludzi, którzy z życiem nie mają nic wspólnego. Jakbyśmy nie mieli wątpliwości, problemów, refleksji. ToTylkoJa ma rację pisząc, że z reguły to są opinie ludzi mocno przekonanych do ateizmu albo coś w ten deseń.
Aaaa, tedy jo.

sylvi91

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: sylvi91 » 2019-07-31, 19:39

Prawdopodobne:
... zwodowanie repliki Arki Noego,,
(...) jak będzie miało miejsce to proszę o info - to jest wątek poważny a nie o mrzonkach i s-f. :-w Dezerter
Ostatnio zmieniony 2019-07-31, 21:11 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14724
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4083 times
Been thanked: 2893 times
Kontakt:

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Dezerter » 2019-11-05, 21:16

Trans-humanizm,to słowo z którym trzeba się zapoznać, bo będzie wkrótce o tym głośno.
„Nie można zaakceptować manipulacji, które godziłyby w wartości pierwszorzędne, jakimi są godność człowieka oraz ludzkie życie” – podkreśla w swoim stanowisku Zespół Ekspertów KEP ds. Bioetycznych w sprawie tworzenia hybryd ludzko-zwierzęcych.
Reklama

Stanowisko to jest odpowiedzią m.in. na tworzenie przez zespół Hiromitsu Nakauchiego z Uniwersytetu w Tokio ludzko-zwierzęcych hybryd. „W założeniu celem eksperymentu jest wyhodowanie metodą hybrydową tkanek i organów, które nie byłyby odrzucone w procedurze transplantacyjnej przez pacjenta” – czytamy w dokumencie Zespołu Episkopatu, który podkreśla, że sprawa ta jest ważna, aktualna i wymaga zajęcia stanowiska. Eksperci zaznaczają, że wiele krajów, kierując się zasadami etycznymi, zakazało prowadzenia eksperymentów z hybrydowymi zarodkami. Japonia zaś w marcu 2019 r. znowelizowała prawo, które pozwala na tworzenie samodzielnie żyjących ludzko-zwierzęcych hybryd.

Zespół Ekspertów KEP ds. Bioetycznych zaznacza: „Nie można dokonywać oceny moralnej badań biomedycznych wyłącznie przez pryzmat intencji lub zakładanych celów. (…) Wszelkiego rodzaju eksperymenty i manipulacje winny pozostać w wewnętrznej zgodności z naturalną funkcjonalnością tkanek i organów a także z zasadniczym ukierunkowaniem strukturalnym natury człowieka”. Eksperci Episkopatu piszą także, że w prowadzonych obecnie badaniach nie da się pominąć ryzyka niekontrolowanego rozwoju tkanek ludzkich (w tym tak specyficznych, jak ludzkie neurony i gamety) w organizmie zwierzęcym, a w dalszej kolejności obecności komórek zwierzęcych przeniesionych z ludzką tkanką do organizmu biorcy. Zwracają też uwagę, że eksperyment „zdaje się nie uwzględnia zagrożenia przeniesienia do człowieka chorób typowych dla gatunków zwierząt wykorzystywanych dla produkcji organów do przeszczepu”.
Jak ktoś chce dyskutować na ten temat, to założymy wątek.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22635
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4212 times

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Andej » 2020-02-04, 10:01

Nie bardzo rozumiem celu skupiania się na tym co złe. Rozumiem, że musi to robić GW, TVN czy WP.PL. Im za to płacą.
Jeśli uważasz się za chrześcijanina, to wynajduj dobro i stawiaj je na świeczniku.
A jeśli Twoje wyznanie, że jesteś grzesznikiem, jest prowokacyjna etykietką, to dajesz jedynie świadectwo o samym sobie. Rajcuje Cię to? Komu starasz się dopiec? Sobie samemu? Chcesz wziąć winę krytykowanych na samego siebie? Czy przeciwnie, obarczyć czyjąś winą wszystkich wierzących.

Jaki jest sens ciągłego wywlekania brudów? I to nie ujawniania swoich odkryć, ale powielania czyjejś propagandy.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: abigail » 2020-10-02, 20:29

nie wiem gdzie napisac - "03.10.2020 godzina 18 :00 (według czsu Polskiego 16 :00 ) Kto ma chęć zapraszm na indywidualna modlitwe za Armenie razem z nami . Bendzie to wspaniły akt solidarnosci i ekumenizmu na czas cinszkej pruby"
pisownia oryginalna

:ympray:
przekazuje i popieram - pomodlmy sie za ormian
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14724
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4083 times
Been thanked: 2893 times
Kontakt:

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Dezerter » 2020-10-02, 20:45

abigail pisze: 2020-10-02, 20:29 nie wiem gdzie napisac - "03.10.2020 godzina 18 :00 (według czsu Polskiego 16 :00 ) Kto ma chęć zapraszm na indywidualna modlitwe za Armenie razem z nami . Bendzie to wspaniły akt solidarnosci i ekumenizmu na czas cinszkej pruby"
pisownia oryginalna

:ympray:
przekazuje i popieram - pomodlmy sie za ormian
Pomódlmy się, ale za pokój między Armenią i Azerbejdżanem .... przy całej mojej sympatii i szacunku dla tego najstarszego chrześcijańskiego kraju.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: abigail » 2020-10-02, 20:51

znasz jakichś azerow? ja znam jedna ormianke, tą ktora wlasnie prosiła o to

Dodano po 1 minucie 22 sekundach:
przecież za jednych nie jest przeciwko drugim
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Awatar użytkownika
Logan
Gaduła
Gaduła
Posty: 991
Rejestracja: 24 paź 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 253 times
Been thanked: 447 times

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Logan » 2021-01-11, 22:27

Mała nowina ;)

Papież Franciszek prawnie dopuszcza kobiety do posługi lektoratu i akolitatu. Mnie się bardzo podoba, piękne panie ministrantki :x

"Papież Franciszek ustalił, że posługi lektoratu i akolitatu będą odtąd otwarte również dla kobiet, w ustalonej i zinstytucjonalizowanej formie ze specjalnym mandatem. Fakt, że kobiety czytają Słowo Boże podczas celebracji liturgicznych oraz pełnią posługę przy ołtarzu jako ministrantki lub nadzwyczajne szafarki Komunii św. nie stanowi szczególnej nowości: w wielu wspólnotach na całym świecie stało się to praktyką autoryzowaną przez biskupów. Do tej pory jednak wszystko odbywało się bez konkretnego i właściwego mandatu instytucjonalnego, na zasadzie odstępstwa od tego, co zostało ustalone przez św. Pawła VI, który w 1972 r. postanowił, że dostęp do tych posług będzie zastrzeżony tylko dla mężczyzn"

"Poprzez motu proprio „Spiritus Domini”, które zmienia paragraf pierwszy kanonu 230 Kodeksu Prawa Kanonicznego, Papież ustala, że kobiety mają dostęp do tych posług i że są one udzielane poprzez akt liturgiczny"

"Do motu proprio dołączony jest list skierowany do prefekta Kongregacji Nauki Wiary, kard. Luisa Ladarii, w którym Franciszek wyjaśnia teologiczne powody swojej decyzji, wiążąc je z odnową dokonaną przez Sobór Watykański II oraz z pilną potrzebą „ponownego odkrycia współodpowiedzialności wszystkich ochrzczonych w Kościele, a w szczególności misji świeckich”

Lektor jest ustanowiony do wykonywania czytań z Pisma Świętego, z wyjątkiem Ewangelii. Może on podawać intencje modlitwy powszechnej, a gdy nie ma psałterzysty, może również wykonać psalm między czytaniam.

Akolita usługuje przy ołtarzu oraz pomaga kapłanowi i diakonowi. Przede wszystkim ma przygotowywać ołtarz i naczynia liturgiczne oraz w razie potrzeby rozdawać wiernym Eucharystię, której jest szafarzem nadzwyczajnym.

Motu proprio - list papieski o charakterze dekretu powstały z inicjatywy własnej papieża.
Dokumenty "motu proprio" wydane są "z własnej inicjatywy" papieża i zawierają zazwyczaj nowe przepisy prawa kanonicznego, zmiany w funkcjonowaniu instytucji kościelnych lub inne innowacje.



https://www.vaticannews.va/pl/papiez/ne ... obiet.html
https://opoka.org.pl/nauczanie/nauczani ... tu-proprio
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Motu_proprio
Ostatnio zmieniony 2021-01-11, 22:34 przez Logan, łącznie zmieniany 1 raz.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14724
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4083 times
Been thanked: 2893 times
Kontakt:

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Dezerter » 2021-01-11, 23:32

Piszmy na temat - Pompieri!
Brawo Franciszek - w mojej parafii są lektorki od wielu lat i wszyscy to akceptują - sprawują się nie gorzej a może i lepiej niż lektorzy. W parafii sąsiedniej od lat są i lektorki i ministrantki (razem z chłopakami) zawsze przy ołtarzu jest pełno - nie tak jak w innych kościołach czasami ksiądz sam :(
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2558 times
Been thanked: 4563 times
Kontakt:

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-01-12, 00:05

Mam mieszane uczucia. Bo z jednej strony nie ma chyba - poza zwyczajem - przeciwskazań, z drugiej być może warto byłoby się zwyczajów trochę trzymać, gdy właśnie na świecie usiłuje się zatrzeć różnicę pomiędzy płciami.
No i chyba niedobrze, jeśli w gronie ministrantów (zważcie, jaki to wiek!) wprowadzony zostanie aspekt męsko-damski.

Awatar użytkownika
Logan
Gaduła
Gaduła
Posty: 991
Rejestracja: 24 paź 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 253 times
Been thanked: 447 times

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Logan » 2021-01-12, 05:43

Prawda, ale też to jest forma postępu, ducha czasu w dobrym znaczeniu tego słowa, gdzie rola kobiet jest doceniana i akceptowana. Dopuszczalne równouprawnienie w Kościele. A poza tym tradycja Kościelna istnieje w tym temacie.

"W starożytności poza funkcjami ściśle religijnymi diakonisy i diakoni pełnili ważną funkcję charytatywno-społeczną. Diakonisy opiekowały się kobietami, opiekowały się dziewczynkami, które były sierotami, roznosiły żywność dla ubogich kobiet, opiekowały się chorymi kobietami, czyli szły wszędzie tam, gdzie mężczyźnie nie wypadałoby iść.
Do czasów Justyniana Wielkiego (połowa VI wieku) aktywnie wypełniały również istotną posługę liturgiczną, to znaczy udzielały chrztu kobietom. Chrzest w pierwszych wiekach miał ogromne znaczenie symboliczne. Neofici zdejmowali szaty – stawali nago na znak zrzucenia „starego człowieka”. Po chrzcie zakładali białe szaty. Łatwo się domyślić, że nie wypadało, by mężczyzna, na dodatek duchowny, udzielał chrztu kobietom.
Diakonów i diakonisy święcił biskup przed ołtarzem. Obrzęd dotyczący mężczyzny i kobiety różnił się tylko tym, że kobiecie biskup na głowę nakładał welon – miała szaty właściwe kobiecie. To w zasadzie wszystkie różnice. Taka sama była formuła modlitwy święceń z tym, że mowa w niej była o posłudze diakona albo posłudze diakonisy. Po święceniach diakonisa zajmowała miejsce wśród diakonów i wygłaszała litanię, czyli pełniła normalne funkcje liturgiczne"
Ks. prof. Henryk Paprocki

https://www.przewodnik-katolicki.pl/Arc ... m-Kosciele
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2558 times
Been thanked: 4563 times
Kontakt:

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-01-12, 17:34

Zeszliśmy na diakonisy (a tu chodzi jednak tylko o akolitki i lektorki), ale skoro już o tym mówimy, to warto podkreślić, że w starożytności role diakonów i diakonis jednak zasadniczo się różniły.

1
Diakonat kobiet istniał za Zachodzie (do VI wieku) i na Wschodzie (do XI wieku). Mamy o diakonisach wzmianki w Listach Pawła (Rz, 16,1-2; 1 Tm 3,11).

2
Funkcja diakonis nie była jednak tym, co dziś się kojarzy z diakonatem - w żadnym wypadku nie był to też wstęp do kapłaństwa.
Diakonisa stała też przy drzwiach świątyni przeznaczonych dla kobiet (diakon przy drzwiach "męskich").

Jest taki dokument z pierwszej połowy III wieku, który nazywa się "Didaskalia Apostolorum" i który mówi o tym czym diakonisy się zajmowały i jaka była różnica w stosunku do prezbiterów i diakonów mężczyzn: diakonisy nie mogły błogosławić ani wykonywać czynności diakona czy prezbitera. Za to pomagały prezbiterowi przy chrzcie kobiet (np. diakon namaszczał przy chcrzcie olejami tylko głowę chrzczonych kobiet, pozostałe miejsca diakonisy).
Diakonisa stała też przy drzwiach świątyni przeznaczonych dla kobiet (diakon przy drzwiach "męskich").
Klemens Aleksandryjski pisze w Kobiercach, że diakonisy ewangelizowały możne kobiety, zatrudniając się u nich jako służące (Kobierce III, 6. 53, 3-4).

„Diakon asystuje (biskupowi) jak Chrystus Ojcu … Uważajcie diakonisy za reprezentantki Ducha Świętego” (Konstytucje Apostolskie II: 26, 5-6)
Diakonisy były też "przyzwoitkami" dla kobiet, przychodzących do biskupa lub diakona, zajmowały się też chorymi, odwiedzaniem więżniów, katechizacją katechumenów.
Sobór Nicejski i Chalcedoński określiły, że diakonat kobiet nie jest święceniem (jak diakonat męski) tylko "chirotezją" (coś podobnego do święceń, ale nie mające charakteru sakramentalnego - bardziej forma nadania funkcji)
Diakonisy były jeszcze w XIII wieku, o czym dowiadujemy się z piśmiennictwa dyscyplinarnego:
„Jeśli natomiast [diakonisa] po przyjęciu święceń i służeniu przez pewien czas wstąpi w związek małżeński to taka, jako znieważająca łaskę Bożą niech będzie oddana anatemie wraz z tym, który się z nią połączył” (Sobór Chalcedoński, kan. 15, Mansi VI, 1228);
„Diakonisa, która z poganinem dopuściła się nierządu, może być dopuszczona do wspólnoty, ale do Eucharystii może być dopuszczona dopiero w roku siódmym, i to oczywiście pod warunkiem, że żyje w czystości. (…) My natomiast nie pozwolimy, iżby ciało diakonisy, jako że jest uświęcone, popadło w niewolę cielesną” (Św. Bazyli Wielki, kan. 44, List do Amfilocha, [w tegoż:] Listy, przeł. W. Krzyżaniak, Warszawa, 1972, s. 211).

Kanon XIX SOboru w Nicei(325):
O tych, którzy odeszli od Pawła z Samosaty(29)
"Przyjęto zasadę, żeby zawsze chrzcić na nowo zwolenników Pawła z Samosaty, jeśli wracają na łono kościoła katolickiego. Gdyby któryś z nich był poprzednio członkiem duchowieństwa, a okazał się uczciwy i bez zarzutu, niech zostanie ochrzczony, a biskup kościoła katolickiego niech mu udzieli „nałożenia rąk”. Jeśli zaś badanie wykaże, że jest niegodny, należy go złożyć z urzędu. Podobnie należy postępować w przypadku diakonis i przestrzegać niniejszego polecenia względem wszystkich duchownych znajdujących się w wykazie Kościoła. Odnośnie do diakonis, które są w tym samym położeniu, przypominamy, że ponieważ nie miały „nałożenia rąk”, z całą pewnością muszą być zaliczone do stanu świeckiego."

Dodam, że to jest właśnie forma posługi diakona, jaka jest obecna w Listach Pawła, który wspomina że wybrano diakonów po to by rozdawali żywność wdowom (Dz 6,1-6).

3
A jednak, mimo że były w stanie świeckim, jednak otrzymywały jakąś formę święceń. Ks.Paprocki, którego zacytowałeś, stawia nawet tezę (jak się wydaje - zbyt śmiałą) że miały takie same święcenia jak diakoni. Na dowód przytacza opis liturgii święceń (chyba ją już gdzieś tu na forum cytowałem).
Inni jednak twierdzą (jak się wydaje - słusznie) że modlitwa-błogosławieństwo nad diakonisami ma formę, która dowodzi, że nie chodzi tu o sakrament święceń (diakonisy nie należą do stanu duchownego).

Tygodnik Powszechny (tak, wiem, niezbyt czyste źródło, ale zakładam że tu nie bujają) z października 2002:
"Międzynarodowa Komisja Teologiczna nie poparła idei diakonatu kobiet. O decyzji poinformował sekretarz generalny Komisji, szwajcarski teolog o. Georges Cottier OP. Komisja zwróciła uwagę na dwa istotne wskazania, jakie wynikają z analizy problemu. Podkreśla, że diakonisy, o których mówi tradycja Kościoła starożytnego, nie można po prostu porównywać z diakonami. O. Cottier zaznaczył także, iż zarówno obrzęd ustanowienia, jak i rola, którą pełniły diakonisy, różniły je od diakonów.
Na życzenie Kongregacji Nauki Wiary Międzynarodowa Komisja Teologiczna od pięciu lat zajmuje się historią i teologią diakonatu, a wnioski z tych badań przyjęto na jej niedawnym zgromadzeniu plenarnym w Watykanie. Międzynarodowa Komisja Teologiczna (utworzona przez Pawła VI w 1969 r.) podlega bezpośrednio Kongregacji Nauki Wiary. Komisja bada i pogłębia naukę wiary i moralności katolickiej."



Ciekawostka: w diecezji Padwa we Włoszech istnieje instytucjonalna forma diakonatu kobiet (tzw diakonisy diecezjalne). Jest zorganizowana nie na zasadzie diakonatu męskiego w dzisiejszym rozumieniu, tylko na zasadach diakonatu kobiet z pierwszych wieków, a więc głoszą, wychowywują do wiary, pomagają w dziełach charytatywnych, animują liturgię, udzielają Komunię Świętą, zarządzają szkołami katolickimi.

Awatar użytkownika
Logan
Gaduła
Gaduła
Posty: 991
Rejestracja: 24 paź 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 253 times
Been thanked: 447 times

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Logan » 2021-01-15, 20:27

NIECHLUBNY REKORD

Pandemia, przeładowanie szpitali, poważnie utrudniony dostęp do usług medycznych przyczynił się do rekordu rocznej ilości zgonów w polsce.
Obrazek

Nie można jednak za to obwiniać w całości COVID-19, gdyż rzeczywisty wzrost liczby zgonów nastąpił podczas oblężenia szpitali i sezonie grypowym.
Obrazek

+W ciągu niecałych 53 tygodni, które liczył 2020 rok, w Polsce zmarło ponad 480 tys. osób, w tym ponad 28,5 tys. z powodu lub przy udziale COVID-19
+W 2019 roku zgonów było 401 tys., a więc o ok. 79 tys. mniej. To tak, jakby z mapy Polski zniknęło średniej wielkości miasto.

Wynika więc z tego, że 50 tysięcy nadliczbowych zgonów wynika prawdopodobnie za nagannie zły stan służby zdrowia w dobie pandemii.

Ostatni wykres: tragiczny rok również pod względem urodzeń:
Obrazek
Ostatnio zmieniony 2021-01-15, 20:30 przez Logan, łącznie zmieniany 1 raz.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien

Magnolia

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Magnolia » 2021-01-15, 20:51

Pomódlmy się za tych zmarłych i o potrzebne siły dla służby zdrowia.
Wieczny odpoczynek racz duszom zmarłych dać Panie....
Ojcze Nasz...

Pompieri
Gaduła
Gaduła
Posty: 866
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 419 times
Been thanked: 146 times

Re: Ważne wydarzenia, których nie wolno przegapić

Post autor: Pompieri » 2021-01-16, 10:21

Gdzies wyczytalem, ze ogolnie na calym swiecie zgony zaczynaja przewazac nad urodzeniami ( w tym fala zgonow znacznie wzrasta, przy stagnacji urodzen ). P rzychodzi mi do glowy takie spostrzezenie, ze byc moze naturalne czynnikiprzyrodniczo-spoleczne aktywuja mechanizmy ograniczajace nadmierny rozwoj populacji. Byc moze jest t naturalny mechanizm i byc moze sam Stworca takie mechanizmy wkomponowal jako system kontroli rownowagi gatunku?
przepraszam, jesli napisalem herezje.

ODPOWIEDZ