Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: abigail » 2020-09-26, 10:41

w sprawie nie wiadomo jakich szkód to racja. odkładane sa operacje i chemioterapie.. . co moze skutkować większą liczba zgonów...
natomiast co do poprzedniej tezy jozka ze wiara chroni przed wirusem... to co z ogniskami zakażeń w klasztorach? ;)
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Awatar użytkownika
Morkej
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1708
Rejestracja: 2 wrz 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 65 times
Been thanked: 343 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Morkej » 2020-09-26, 11:06

abigail pisze: 2020-09-26, 10:41 w sprawie nie wiadomo jakich szkód to racja. odkładane sa operacje i chemioterapie.. . co moze skutkować większą liczba zgonów...
Wirus sam w sobie nie robi szkód w Polsce. Szkód, mam na myśli nie wiadomo jak wiele zgonów zarażonych. Jednak szkody wynikające bezpośrednio przez korona paranoje, jak zresztą opisałaś: odkładanie operacji i chemioterapii osób (dodatkowo szkody gospodarcze, psychiczne, ale to pomińmy). Wszystko przez przeciążenie Służby Zdrowia, która za priorytet ma zajmować się osobami zarażonymi wirusem.
I tak jak mówisz, przez to liczba zgonów na nie koronkę wzrośnie. Ludzie zaczną umierać w kolejkach do lekarza, albo nie doczekają się operacji.
Oczekuj Pana, bądź mężny w działaniu i umacniaj się w sobie; nie trać ufności, nie poddawaj się,
lecz ciałem i duszą walcz o chwałę Bożą. - Tomasz à Kempis

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Jozek » 2020-09-26, 11:46

abigail pisze: 2020-09-26, 10:41 w sprawie nie wiadomo jakich szkód to racja. odkładane sa operacje i chemioterapie.. . co moze skutkować większą liczba zgonów...
natomiast co do poprzedniej tezy jozka ze wiara chroni przed wirusem... to co z ogniskami zakażeń w klasztorach? ;)
Wyjasnij wiec dlaczego ludzie zdrowieja zazywajac placebo zamiast lekarstwa?
A tak w ogole to chyba myslisz ze klasztory daja gwarancje wiary.
Uwazasz ze jak ktos jest zakonnikiem lub zakonnica to juz jest swiety?
Ostatnio zmieniony 2020-09-26, 11:47 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: abigail » 2020-09-26, 12:05

a ja dwa razy wyzdrowialam z grypy bez lekarstwa
a z opryszczki to juz zawsze
a tez wirusowe
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Jozek » 2020-09-26, 12:18

No widzisz?
A ja nie tylko zdrowieje ale i nic mnie sie nie czepia, a stare defekty zdrowotne mi nie przeszkadzaja.
Ostatnio zmieniony 2020-09-26, 12:18 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
abigail
Gaduła
Gaduła
Posty: 876
Rejestracja: 18 lip 2020
Has thanked: 201 times
Been thanked: 221 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: abigail » 2020-09-26, 12:37

dobra, niewazne
Ostatnio zmieniony 2020-09-26, 12:40 przez abigail, łącznie zmieniany 1 raz.
nie spodziewajcie sie po mnie ani wiedzy, ani mądrości

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Dezerter » 2020-09-26, 22:34

abigail pisze: 2020-09-26, 07:44 jak jestes blisko legnicy to daj znac ;) chociaz to pewnie do dezertera, bo po nim pisales ;)

"Widze w tym raczej sile wiary w cos i wlasnie ta wiara w covida zabija, a nie sam wirus."-powiem krotko, moja postawa wobec zarazy jest taka: nosze maseczke, zachowuje odleglosci, dezynfekuje łapki (sobie i uczniom - pracuje w szkole podstawowej) poza tym nie ulegam panice, nie wyczytuje nt wirusa, nie zajmuje mnie ten temat na codzien ;)
To dokładnie tak jak ja. Józku podziwiam kondycję fizyczną i duchową
ale
intelektualnej już nie , bo wiara w jakiś ponadnarodowy, ponadreligijny i ponad polityczny spisek jest .... słaba L-) [-(
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Jozek » 2020-09-26, 22:45

Nic o tym nie pisalem ze to jakis ponadnarodowy, ponadreligijny, ponadpolityczny spisek.
Ale moze masz racje ze to jakis ponadnarodowy, ponadreligijny i ponadpolityczny spisek. Ktoz to moze wiedziec? ;)

A na pielgrzymke pojdziesz ze mna?
Bylo by sporo czasu na pogadanie.
Jak sie boisz to zaloze maske, nawet OP1 jesli takie beda twoje wymagania.
Ale moge tez isc w jutowej tunice, bo temperatury +10stopni i powyzej sa dla mnie norma podczas marszu i lekka przewiewna tunika jest dla mnie odpowiednia na taki marsz.
Ostatnio zmieniony 2020-09-26, 23:04 przez Jozek, łącznie zmieniany 3 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Jozek » 2020-09-27, 07:19

Maseczki powinni nosic ci ktorzy sie obawiaja bo sa w grupie ryzyka.
Jesli ktos nie nosi maski to nikogo na nic nie naraza jesli potencjalni poszkodowani nosza maski. Tym bardziej ze uwaza sie ze te maski chronia.
Poza tym maski obowiazuja w miejscach gdzie nie da sie zachowac dystansu 2m, a nie wszedzie. Jesli jest mozliwe zachowanie 2m dystansu maski nie sa obowiazkowe.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Betula
Bywalec
Bywalec
Posty: 180
Rejestracja: 13 wrz 2019
Has thanked: 61 times
Been thanked: 72 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Betula » 2020-09-27, 13:06

Niestety, ale z tymi maskami to tak nie działa.
Nie wystarczy, że będą je nosiły tylko osoby z grup ryzyka - zresztą, kto wie na pewno, czy jest w grupie ryzyka, czy nie?
Po co cały personel na sali operacyjnej nosi maski - żeby chronić siebie, czy pacjenta? Po co mnożyć koszta, gdyby to nie przekładało się realnie na ratowanie ludzkich żyć w perspektywie dziesiątek, setek, czy tysięcy przeprowadzonych zabiegów?

Jasne, że osoby najbardziej zagrożone ciężkim przebiegiem covida albo opiekujące się takimi osobami zachowują największą ostrożność, ale my też powinniśmy im w tym pomóc, jeśli tylko mamy taką możliwość.
Ostatnio zmieniony 2020-09-27, 13:09 przez Betula, łącznie zmieniany 2 razy.

kundelek
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 332
Rejestracja: 15 sie 2020
Has thanked: 3036 times
Been thanked: 50 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: kundelek » 2020-09-27, 13:55

Jozku ... ja przepraszam: ale napisales cos w bardzo niemadrego i jeszcze do tego zafiksowanego na wlasnym egocentrycznym pogladzie na omawiany problem. Ja czuje zazenowanie czytajac to.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Dezerter » 2020-09-27, 14:11

Jozek pisze: 2020-09-26, 22:45 Nic o tym nie pisalem ze to jakis ponadnarodowy, ponadreligijny, ponadpolityczny spisek.
Ale moze masz racje ze to jakis ponadnarodowy, ponadreligijny i ponadpolityczny spisek. Ktoz to moze wiedziec? ;)
Napisałeś, że to międzynarodowe hoax czyli oszustwo więc napisałeś dokładnie to samo - ja nazwałem to innymi słowami by ci uzmysłowić bezsens takiego rozumowania i prawdopodobieństwo tego, że masz rację na poziomie paru procent.
A na pielgrzymke pojdziesz ze mna?
Bylo by sporo czasu na pogadanie.
Jak sie boisz to zaloze maske, nawet OP1 jesli takie beda twoje wymagania.
Ale moge tez isc w jutowej tunice, bo temperatury +10stopni i powyzej sa dla mnie norma podczas marszu i lekka przewiewna tunika jest dla mnie odpowiednia na taki marsz.
Poszedł bym jak bym miał czas, chociaż słaby ze mnie piechur i pewnie bym nie podołał dotrzymać ci kroku. Józku ja się nie boję coronawirusa, w ogóle bardzo mało jest rzeczy na świecie , których się boję
ja jestem po prostu odpowiedzialny i dlatego stosuję maseczkę i spirytus nie zgodnie z jego przeznaczeniem ;)
... odpowiedzialny za zdrowie mojej teściowej 82 letniej, mojej mamy 93 letniej i sąsiadki którą wożę na Eucharystię 91 letniej, za zdrowie ludzi, którym Komunię rozdaję, za zdrowie moich pracownic i 100 ludzi z innych firm z którymi w ciągu tygodnia się stykam.
...jestem również odpowiedzialny za funkcjonowanie (zamknięcie w kwarantannie! przez Sanepid) mojej firmy i tych 5 firm w których bywam w ciągu tygodnia.
... trzecim poziomem mojej odpowiedzialności jest odpowiedzialność za rozwój pandemii w Polsce, by nasza służba zdrowia dała radę wszystkim udzielić właściwej pomocy a gospodarka za bardzo nie ucierpiała.

Panika, strach, emocje to są niewłaściwe zachowania - tu trzeba kierować się rozumem i sercem/empatią w stosunku do innych
czego wszystkim czytającym życzę

Ps w sobotę idę na koncert Lecha Janerki (*) \:D/ :ymparty:
Ostatnio zmieniony 2020-09-27, 14:15 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Jozek » 2020-09-27, 14:38

No tak, ale ja sobie nie przypominam bym pisal aby do chorej sasiadki staruszki lub podobnych chodzic bez maski.
Dez, ogladales chyba big brothera. Przypomnij sobie czy to sami uczestnicy tworzyli tam problemy, czy to raczej byly manipulacje z zewnatrz, od prowadzacych te doswiadczenia psychologiczne na swoich swinkach doswiadczalnych?
Ten program byl od poczatku do konca manipulacja psychologiczna powodujaca z gory okreslone zachowania.
Wiecej chyba nie trzeba tlumaczyc ze panika zostala wywolana celowo, bo zaden normalny rzadzacy nie pozwoli na wprowadzenie paniki w sytuacji prawdziwej pandemii. Owszem jest jakis nowy wirus, ale nie jest to jednoznaczne z pandemia. Jest jedynie pandemia paniki, ktora zawsze zabija wiecej ludzi niz powod przez ktory powstala.
Betula, szpital czy to przy pandemii czy nie, ma obowiazek stosowac wszelkie srodki zapobiegawcze, zwlaszcza podczas zabiegow, bo sa setki innych zagrozen podczas operacji, fwiec argument ma sie nijak do pandemii.
Poza tym to obowiazek tych ktorzy sie opiekuja chorymi, bo to oni wiedza ze sie opiekuja, a nie cala reszta spoleczenstwa.
Poza tym nie widze zadnej pomocy dla nich w noszeniu maseczki.
Wiesz, ja zawsze gdy rozmawiam z kims, to gdy musze kichnac odwracam sie zawsze od rozmowcy. Problemem jest chyba raczej brak takich zachowan w spoleczenstwie.
Poza tym kichniecie w maseczce a bez maseczki niczym sie nie rozni, bo maseczka nie zatrzyma cisnienia powietrza podczas kichniecia i przecisnie sie wszystko bokami i przez maske.
Wystarcza podstawowe zasady higieny i zadne maski nie beda potrzebne.
Poza tym, nie wyobrazam sobie np. by udzielic komus pierwszej pomocy szukac maseczki, bo ten czas moze byc niezbedny do uratowania tego kogos.
Ostatnio zmieniony 2020-09-27, 14:49 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Betula
Bywalec
Bywalec
Posty: 180
Rejestracja: 13 wrz 2019
Has thanked: 61 times
Been thanked: 72 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Betula » 2020-09-27, 15:16

Jozek, mój przykład jest prosty, ale dobry.
Noszenie masek jest po to, żeby chronić innych. Jak chcesz się chronić sam, to trzeba mieć więcej niż normalną maskę czy kawałek chustki na twarzy.
Potrzebna jest osłona oczu i maska z filtrem, takie środki, jak używa personel medyczny przy covidzie. Do tego jednorazowy fartuch za każdym razem, jak wychodzisz na miasto, bo może ktoś Cię minie i akurat kichnie albo parsknie. Jeśli będziesz stosować takie środki prawidłowo, to przy spotkaniu z nosicielem nowego koronawirusa wystarczy. Podstawowe środki higieny są za mało skuteczne, ale zmniejszają ryzyko.

Wyciągasz przykład z udzielaniem pierwszej pomocy a to jest sytuacja bardzo rzadka. Mnie się nigdy jeszcze nie zdarzyło, że musiałam na ulicy udzielać komuś pierwszej pomocy z uciskaniem i oddechami. My rozmawiamy tu o zwykłych codziennych sprawach. Pisałam już w temacie, znam osobę, która miała covid o ciężkim przebiegu. To pan w średnim wieku, który niedawno zachorował na poważną chorobę, która obniżyła mu odporność. Byli w rodzinie bardzo ostrożni, zakupy, wyjścia od początku pandemii ograniczyli do absolutnego minimum. Oczywiście stosowali się do zasad higieny, nosili maski, dmuchali na zimne, a i tak nie udało się uniknąć zarażenia, i to od osoby bezobjawowej. Układ odpornościowy tego człowieka nie uniósł takiej ilości wirusa, jaką "napylił" mu ktoś, kto nawet nie kichnął. Na szczęście udało się go uratować, chociaż spędził koło miesiąca w szpitalu. A jego domownik, który się zaraził, miał tylko objawy grypowe i wysoką gorączkę.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Pandemia Covid 19 - zagrożenie realne czy nie

Post autor: Jozek » 2020-09-27, 19:13

Ale tu podalas wyrazny przyklad ze maski nic nie daja skoro mimo staran i ograniczania wyjsc na zakupy. To tak jak parasolka na oslone przed promieniowaniem radioaktywnym.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

ODPOWIEDZ