Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-12-14, 10:21

sam2 pisze: 2018-12-13, 21:45 Zadam kolejne, ile bylo pokolen odnosnie slow "nie przeminie to pokolenie".
Odstęp pomiędzy jakimi zdarzeniami masz na myśli?
Bo patrząc literalnie - ani jedno, skoro "nie przeminie" ;)

Dominik pisze: 2018-12-14, 09:29 Jestem po dziesięciu plagach, rozstąpieniu się morza czerwonego, mannie i przepiórkach.
Sporo piszą jak to naukowo wytłumaczyć, tylko że nauka to tłumaczy że takie zjawiska mogą wystąpić na bardzo małą skale.
Np. przepiórki, opisują trasę wędrówek ptaków, że są znoszone przez wiatr, ale to tylko przez mały okres w roku.
Generalnie tłumaczą to tym, że są to naturalne zjawiska, ale dzięki Bogu te zjawiska są na dużo większą skale.
Np. manna, to jakieś larwy robaków,, tylko że rocznie da się ich zebrać tylko 250kg, i to tylko w paru miesiącach w roku, i tylko paru miejscach.
W przepisach Biblii Tysiąclecia też czasem można takie wytłumaczenia znaleźć.
Czasem nawet w treści ksiąg biblijnych. Na przykład jesli idzie o przejście przez Morze Czerwone, czytamy wprost:
Wj 14:21 bt5 "Mojżesz wyciągnął rękę nad morze, a Pan cofnął wody gwałtownym wiatrem wschodnim, który wiał przez całą noc, i uczynił morze suchą ziemią. Wody się rozstąpiły,"

Zjawisko meteorologiczne.

sam2

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: sam2 » 2018-12-14, 10:34

Marek, odstep miedzy pokoleniami nie ma zadnego znaczenia.
A literalnie jako fragmenu wyrwanego z kontekstu to bylo by jedno.
Nieliteralnie to skoro mowa o pokoleniu to jednoczesnie kontekst sugeruje ich liczbe na min. 2 pokolenia. Skoro jest "to pokolenie" to powinno byc gdzies kiedys i "tamto pokolenie".

Moze masz jakies szczgoly kulturowe czy tp. odnosnie tlumaczenia z orginalnych jezykow ktore by mogly to lepiej wyjasnic?
Ostatnio zmieniony 2018-12-14, 10:37 przez sam2, łącznie zmieniany 1 raz.

Dominik

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Dominik » 2018-12-14, 13:03

sam2 pisze: 2018-12-13, 21:45 Zadam kolejne, ile bylo pokolen odnosnie slow "nie przeminie to pokolenie".
Moze w ksiazce Dominika cos jest na ten temat?
Chodzi Ci o słowa Pana Jezusa? Nie wiem czy zauważałeś, ale moja książka jest zatytułowana:
Komentarz historyczno-kulturowy do Starego Testamentu Księgi protokanoniczne.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-12-14, 15:10

sam2 pisze: 2018-12-14, 10:34 Marek, odstep miedzy pokoleniami nie ma zadnego znaczenia.
Też tak myślę
A literalnie jako fragmenu wyrwanego z kontekstu to bylo by jedno.
To o co pytasz?
Nieliteralnie to skoro mowa o pokoleniu to jednoczesnie kontekst sugeruje ich liczbe na min. 2 pokolenia.
W którym miejscu?
Skoro jest "to pokolenie" to powinno byc gdzies kiedys i "tamto pokolenie".
To nie sugeruje pytania o dwa pokolenia.
Moze masz jakies szczgoly kulturowe czy tp. odnosnie tlumaczenia z orginalnych jezykow ktore by mogly to lepiej wyjasnic?
Najpierw musze wiedzieć o co pytasz.

sam2

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: sam2 » 2018-12-14, 18:37

Dominik wlasnie w takich trzeba szukac.
Przeciez, np potop nie byl w NT tylko ST. :)

Dodano po 22 minutach 54 sekundach:
Marek, masz wyjatkowy talent do manipulowania slowami.
Powinienes sie chyba raczej zajac polityka.
Ostatnio zmieniony 2018-12-14, 18:35 przez sam2, łącznie zmieniany 1 raz.

Dominik

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Dominik » 2018-12-14, 19:23

sam2 pisze: 2018-12-13, 21:04 Ja juz mam pytanie. :)
Czy byly inne kataklizmy oprocz potopu majace ten sam skutek co potop?
Pewnie wielu sie zdziwi dlaczego o to pytam. :)
Pytasz o kataklizmy podobne do potopu. Wstawie fragment może nie o innych potopach, ale o innym, opisie potopu.
O inny potopach nic nie ma
OPOWIEŚĆ O POTOPIE

Najważniejsze starożytne relacje o potopie, pochodzące z Bliskiego Wschodu, pojawiają śą w Eposie o Gilgameszu i eposie Atrachasis. W relacjach tych najważniejsze bóstwo, Eniil, wpada w gniew na ludzkość (w eposie Atrachasis ukazano go jako rozdrażnionego „zgiełkiem” czynionym przez ludzi, zob. następny komentarz), Po zakończonych niepowodzeniem próbach rozwiązania problemu przez zmniejszenie ludzkiej populacji za pomocą suszy i chorób, Eniil przekonuje zgromadzenie bogów do zaaprobowania potopu jako sposobu całkowitego zniszczenia ludzkości. Bogowi Ea udaje się jednak ostrzec króla, swojego wiernego wyznawcę. Nakazuje mu zbudowanie łodzi, w której znajdzie ocalenie nie tylko on sam i jego rodzina, lecz także przedstawiciele różnych sztuk i rzemiosł tworzących podwaliny ludzkiej cywilizacji. Pozostali mieszkańcy miasta dowiadują się, że bogowie są zagniewani na króla, i że ten musi ich opuścić. Wysmołowana łódź o siedmiu pokładach miała kształt sześcianu łub (bardziej prawdopodobnie) ziguratU (zob. komentarz do Rdz 11,4). Burza szalała przez siedem dni i nocy, później jednak ustała i łódź władcy osiadła na górze Nisir. W celu ustalenia właściwego czasu opuszczenia arki wysiano ptaki. Później złożono ofiary, za które bogowie, pozbawieni pożywienia (ofiar) od początku potopu, byli bardzo wdzięczni.
Epos Atrachasis datowany jest na początek II tysiąclecia przed Chr, Epos o Gilgameszu przybrał obecny kształt w 2 pot. II tysiąclecia, jednak wykorzystane w nim materiały znajdowały się w obiegu już u schyłku III milenium. Nie ma powodu, by wątpić, że starożytne relacje i Księga Rodzaju opowiadają o tym samym potopie. Z pewnością tłumaczy to istniejące między nimi podobieństwa. Różnice wynikają z faktu, że każda z kultur
ukazywała wydarzenia związane z potopem z perspektywy własnej teologii i sposobu pojmowania świata.
Jutro przeniosę dyskusje do offtopa.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-12-14, 19:27

sam2 pisze: 2018-12-14, 18:37
Dodano po 22 minutach 54 sekundach:
Marek, masz wyjatkowy talent do manipulowania slowami.
Powinienes sie chyba raczej zajac polityka.
Niby jak "manipulować"?
Kolejny raz coś-tam-masz na mysli, zadajes niejasne pytanie i masz pretensje, że ktoś się dopytuje o co Ci własciwie chodzi.

sam2

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: sam2 » 2018-12-14, 21:34

Dopytywac kazdy sie dopytuje ale ty po prostu unikasz jakiejkolwiek odpowiedzi na cokolwiek.
To jest wlasnie takie polityczne dzialanie by odpowiadac nie udzielajac odpowiedzi.
Dla mnie to oznaka braku pewnosci swojej wiedzy i rozumienia, oraz strach co jesli ktos inny bedzie mial racje.
Ty wlasnie tak politycznie podchodzisz do wielu tematow ktorych nie rozumiesz.
Przybierasz wtedy postawe Nikodema Dyzmy, choc nie kozystasz z wyniklych sytuacji.
No, choc tyle w tym uczciwosci ze nie wykozystujesz sytuacji tak jak Dyzma, a tylko w taki sposob sie zabezpieczasz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-12-14, 21:53

I znow tokujesz na temat współdyskutantów, zamiast wyjaśnić o co Ci chodzi. Żałosne.
I już trochę nudne przez swoją powtarzalność.
Chcesz odpowiedzi - zadawaj jasne pytania. A jak ktoś prosi o doprecyzowanie - doprecyzuj, a nie pomstuj, ze poprosił.

sam2

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: sam2 » 2018-12-14, 21:56

Chodzi o to co napisalem, wiec nawet jak innaczej to rozumiesz niz autor mial na mysli to odpowiadaj tak jak to zrozumiales, a nie wydziwiaj z rozbieraniem zdan i slow na literki albo po prostu nie pisz nic.
Nabijasz tym jedynie ilosc postow nic nie wnoszacych, a pozniej przypisujesz innym odbieganie od tematu.
Masz konkretna odpowiedz to pisz, nie masz to siedz cicho, a prywatne uwagi to prze PW bo po to one sa na forum.
Ostatnio zmieniony 2018-12-14, 21:59 przez sam2, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-12-15, 12:32

sam2 pisze: 2018-12-14, 21:56 Chodzi o to co napisalem
Na to otrzymałeś odpowiedź: oczywistą zresztą, bo fragment, o który pytasz to mówi "nie przeminie to pokolenie".
To tak jakbyś zacytował Mt 10:1 bt5 "Wtedy przywołał do siebie dwunastu swoich uczniów i udzielił im władzy nad duchami nieczystymi, aby je wypędzali i leczyli wszystkie choroby i wszelkie słabości." i spytał, ilu uczniów przywołał Chrystus. ;)

sam2

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: sam2 » 2018-12-15, 13:33

Gdyby pokolenia byly czyms nieznaczacym to nie bylo by mowy o zadnym pokoleniu tylko o ludzkosci ogolnie.
Jak sam widzisz slowa o pokoleniu kreuja wiele roznych domyslow nie dlatego ze zostaly uzyte, ale dlatego ze nie pojmujemy co one znacza i o jakie pokolenie chodzi.
Nie wiem czy pamietasz ale bylo na forach wiele dziwnych tematow i spekulacji na ten temat.
Ja nie jestem teologiem wiec sadzilem ze jakis teolog to precyzyjnie i zrozumiale wyjasni i podeprze swoim i Kosciola autorytetem.
Jak do tej pory to wiekszosc teologow fziala wlasnie tak jak Nikodem Dyzma, nic nie wnoszac do wyjasnien powtarzajacych sie ciagle pytan.
Ostatnio zmieniony 2018-12-15, 13:35 przez sam2, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Książki religijne, które warto przeczytać

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-12-15, 16:38

sam2 pisze: 2018-12-15, 13:33 Gdyby pokolenia byly czyms nieznaczacym to nie bylo by mowy o zadnym pokoleniu tylko o ludzkosci ogolnie.
A co ma jedno do drugiego?
Jak sam widzisz slowa o pokoleniu kreuja wiele roznych domyslow nie dlatego ze zostaly uzyte, ale dlatego ze nie pojmujemy co one znacza i o jakie pokolenie chodzi.
Kto nie wie? Jakich domysłów? W czym w ogóle masz problem?!!
Jezus powiedział "pokolenie" - czego tu nie rozumieć?
Nie wiem czy pamietasz ale bylo na forach wiele dziwnych tematow i spekulacji na ten temat.
Ten należy do najdziwniejszych ;)
Ja nie jestem teologiem wiec sadzilem ze jakis teolog to precyzyjnie i zrozumiale wyjasni i podeprze swoim i Kosciola autorytetem.
Jak do tej pory to wiekszosc teologow fziala wlasnie tak jak Nikodem Dyzma, nic nie wnoszac do wyjasnien powtarzajacych sie ciagle pytan.
I znów wszyscy są winni, a nie Ty.
Moze - podobnie jak ja - nie mają pojęcia o co pytasz i z czym masz problem? ;)

Wykrztuś wreszcie z siebie o co Ci chodzi.


Dominik

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Dominik » 2018-12-19, 17:28

Na Fejsie pojawiła się nowa grupa, założycielem jest Wujek Feliks, apologeta.

Link do grupy https://www.facebook.com/groups/5182693 ... oup_header
Link do jego kanału na YT https://www.youtube.com/channel/UCX9ABo ... ZCgTbc3Yow

Polecam.

ODPOWIEDZ