Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

[Magnolia]

Zważ, że (chyba) nigdy nie oceniałem innych osób. Nigdy, z pozycji autorytetu, ani w formie autorytarnej nie nakazywałam niczego. Więcej, zupełnie nie zależy mi na posiadaniu racji, ani na przyznawaniu mi jej.
Ale uważam, że mam prawo do:
- wyrażania własnego zdania,
- bronienia własnego zdania,
- wyrażania swoich opinii na tematy poruszane na forum.

Oczywiście że masz do tego prawo.
Ale juz w tą deklarację że CI nie zależy na swoich racjach po prostu trudno uwierzyć.... po tylu miesiącach rozmowy o jednym...

Ale też mam prawo do obruszania się na autorytarne oceny i wywieraną na mnie presję bez podstaw regulaminowych. Przyznam, że denerwuje mnie, gdy ktoś poucza mnie jak smarkacza. Tylko dlatego, że mam inne zdanie. Czyjeś widzimisię nie jest dla mnie zadnym wyznacznikiem regulującym moje postępowanie.
Jestem przeciwnikiem poprawności politycznej. I deklarowałem to cały czas. Zastrzegałem, że nie będę się jej podporządkowywał. Zastrzegałem też, że jestem przeciwnikiem lewicowości i nie mam zamiaru jej ulegać.

A rzeczową krytykę przyjmuję spokojnie. Często pokornie. Ale umotywowaną, sensowną. Popartą argumentami, ani czyimś przekonaniem.
Poza tym, jestem całkowicie nieodporny na logiczne argumenty. Jeśli ktoś logicznie mi coś wyłoży, to mnie przekona. Ale argument, że ma być tak, bo ktoś tak uważa, nie ma dla mnie żadnej wartości logicznej.

Piękne deklaracje. Niestety mało mają wspólnego z rzeczywistymi reakcjami.
Padały argumenty, padały od kilku osób. Wszystkie nie spełniały Twojego rozumienia logicznego argumentu oraz Twojego rozumienia dowodu.
A o tym co otrzymywałam od Ciebie w zamian nie wspomnę, bo kosztowało mnie to kilka miesięcy nerwów. Takie ja mam doświadczenia po tym jak zwróciłam Ci uwagę.
I przyznam że jak widzę po raz kolejny deklaracje że można Ci zwrócić uwagę, to już nie daje sie nabrać.

Ale przyznam że ciągnie się ten temat od października zeszłego roku...
naprawdę musimy o tym wciąż rozmawiać? To tylko pokazuje jak Ci nie zależy na swoich racjach....

[Jozek]

Czyli chciala bys by Andej przestal byc Andejem.
To jest on, z wszystkimi wadami i zaletami, jak to zmienisz to nie bedzie juz Andeja.
Jedynie on sam moze cos z tym zrobic by pozostal soba.
Nie mozna niczego na kims wymuszac

[Magnolia]

Czyli chciala bys by Andej przestal byc Andejem.

Absolutnie nie. Chciałabym żeby się przyjrzał swoim deklaracjom i swoim zachowaniom.
Informacje zwrotne otrzymywał i otrzymuje od wielu forumowiczów. Wystarczy słuchać, a nie tylko forsować swoje...

[Jozek]

Ale to dazenie by przyjzal sie sobie obecnie zakrawa na nagonke, wiec moze nie tylkp Andej powinien sie zastanawiac.

[Magnolia]

To prawda, Kazdy jest odpowiedzialny za siebie samego.
Ja podjęłam refleksję dotycząca mnie samej.

Ale powrót Andej z tematem o poprawności politycznej jest dla mnie zupełnie niezrozumiały.
Osobiście nie rozumiem tego pojęcia i nie rozumiem o czym jest mowa, a widziałam że Miłośniczka Faustyny też przyznała że nic nie rozumie, więc nie jestem sama. Więc może tłumaczenia tego tematu nie są jasne i czytelne dla forumowiczów.
W każdym razie jest tego tyle, że ja mam spory już przesyt.
Na tyle na ile czasem rozumiem te dyskusje, to wygląda mi na jakąś własną wojenne z administracją o to że w ogóle działa, moderuje i ingeruje na podstawie regulaminu, który Andej zresztą sam tworzył i sam był inicjatorem powstania dobrego regulaminu.
Rozumiem, ze zmienił zdanie i obecnie jest przeciwny... Ale jak mówię za głupia jestem na te dyskusje i nie rozumiem tak naprawdę o co chodzi Andejowi...

[Marek_Piotrowski]

OK, sprawa chyba nie jest warta aż takiej dyskusji

[Jozek]

Ale warto by kazdy, nie tylko Andej i Magnolia zastanowil sie nad swoim podejsciem do wypowiedzi na forum.

[Andej]

Przykro mi, ale oby czegoś dowieść, nie wystarczy być o czymś przekonanym. Trzeba obiektywizmu.

Gdy moje deklaracje rozmijają się z rzeczywistością, proszę usilnie o publiczne i otwarte wykazanie tego. Zależy mi na tym. Aby naprawić swój błąd, trzeba go ujrzeć. Samo złajanie jest wyrazem stosunku do kogoś, a nie obiektywnym przedstawieniem faktów.

Aby nie babrać się w błocku proponuję, aby wziąć mnie pod lupę. I wytykać moje błędy. Publicznie. Z prawem do publicznej obrony.

[Magnolia]

Przykro mi, ale oby czegoś dowieść, nie wystarczy być o czymś przekonanym. Trzeba obiektywizmu.

Gdy moje deklaracje rozmijają się z rzeczywistością, proszę usilnie o publiczne i otwarte wykazanie tego. Zależy mi na tym. Aby naprawić swój błąd, trzeba go ujrzeć. Samo złajanie jest wyrazem stosunku do kogoś, a nie obiektywnym przedstawieniem faktów.

Aby nie babrać się w błocku proponuję, aby wziąć mnie pod lupę. I wytykać moje błędy. Publicznie. Z prawem do publicznej obrony.

No dobrze, skoro prosisz... znowu zaryzykuję...

Grafika opublikowana na Twoim blogu, http://andej.zchrystusem.pl/obyczaje/kr ... -wyborach/
dnia 19.10.19 weźmy ją za przykład jak by miało sie odbyć, to czego oczekujesz od forumowiczów.



I jak rozumiem, to co piszesz, nie wystarczy że napiszę, ze ta grafika jest wulgarna w moim odczuciu.
Bo teraz powinnam CI udowodnić, że jest wulgarna.

Więc ja się pytam forumowiczów jak ja mam to udowodnić?
Czy nie wystarczy że wyrażę swoją opinię?
Czy nie wystarczy że inni mnie poprą? - bo poparcie to deszcz dnie dowód.
Jakich logicznych argumentów Andej oczekuje, na udowodnienie wulgarności tej grafiki?

[Dezerter]

Polega na tym, że interpretujesz dopuszczalne formy wyrazu jako niedopuszczalne - w imię fałszywie pojętej grzeczności czy nie wiem czego (w sumie Andej ma rację - politycznej poprawności).
To jest nie fair.

No to zobaczmy jak ja "interpretowałem":

Marku nie rozumiem twego wpisu
przecież można pisać o faktach dotyczących Koranu i Mahometa bez obrażania i urażania - patrz mój post
podając źródła i cytaty

Nie można.
Każdy negatywny fakt w tej sprawie stanowi - według wyznawców Proroka - obrazę Islamu.
Gdybyśmy byli w kraju islamskim, już posypałyby się aresztowania.

Ale nie żyjemy
piszemy na forum katolickim i nas nie obowiązuje to co " stanowi - według wyznawców Proroka - obrazę Islamu"
Nas obowiązuje regulamin, prawo polskie, dobre wychowanie i szacunek do innych ludzi i religii
Uwagi Andeja i ToTylkoJa wynikają chyba z niezrozumienia mojego postu do ciebie - mam nadzieję, że chociaż ty go właściwie zrozumiałeś i nie widzisz w nim żadnej niewłaściwości z mojej strony

@Andej rysunek możesz skasować sam, powinieneś, bo świadczy on o tobie

I odpowiedź na 2 post:

Ty jesteś Administratorem. Skasuj sam. Ale proszę, zaznacz, że usuwasz ze względu na niepoprawność polityczną. Tak będzie uczciwie.

Proszę tylko o to jedno, aby ingerencja cenzury była widoczna. I żeby zawierała wyjaśnienie przyczyn usunięcia. Jeśli tak zrobisz, nie będę mieć pretensji.

Przed usunięciem zważ, że rysunek nie tyle rani uczucia muzułmanów, co sprzeciwia się wymogom poprawności politycznej.

WYKASOWAŁEM jednak. Ale mam pytanie, czy skorygowany rysunek jest już poprawny politycznie? Czy i ten muszę usunąć?
(...)

Andeju jesteś dorosły i odpowiedzialny, więc sam odpowiadasz za to co zamieszczasz - świadczy to o tobie
Ja nie wiem co jest poprawne politycznie a co nie - nigdy to mnie nie interesowało i nigdy tym się nie zajmowałem, nie zgłębiałem więc nie wiem - to twój konik a nawet ostatnio to już jakiś rodzaj fetysza
Dla mnie ważne jest czy coś jest zgodne z prawem, z regulaminem, duchem chrześcijańskim i z dobrym wychowaniem.
cały offtop niezwiązany z Koranem przenoszę do kawiarenki

Gdzie ta "nie fair interpretacja" @Marek_Piotrowski , bo ja nadal jej nie widzę podkreśl te moje słowa - proszę
A może już w imię niepoprawności politycznej nie wolno mi wyrażać swojego zdania?

[Jozek]

Magnolia, nie sadze by ta grafika byla wulgarna, moze co najwyze zbyt dwuznaczna, ale to juz kwestia tego co ktos zauwaza.
Nie jestem znawca, ale to chyba satyra,.

Poza tym Magnolia, to przekroczylas tym wpisem regulamin. Mysle ze wiesz ktory punkt.

[Dominik]

Obrazek wulgarny raczej nie jest, ale czy powinien znaleźć się na katolickim forum? Jakaś granica dobrego smaku została przekroczona. Wydaje mi się, że jesteśmy na tyle dojrzali by w inny sposób wyrazić to co mamy do przekazania. W przeciwnym razie jak ocenić kiedy granica została przekroczona?

[Jozek]

Tego obrazka na forum nie wstawil Andej.
Z wypowiedzi Magnolii wynika ze wstawil go na swoim blogu, a nie na forum w jakims forumowym temacie.

[Magnolia]

Oświeć mnie Józku jaki punkt regulaminu naruszyłam

[Jozek]

Przenoszenie tematow spoza forum.
Nie pamietam jak to dokladnie jest ujete w regulaminie.