Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3050
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 354 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy
Płeć:

Re: Koronawirus. Co z naszą wiarą?!

Post autor: sądzony » 2021-01-04, 20:34

Jozek pisze:
2021-01-04, 20:09
Ale ty piszesz w tej chwili o budownictwie mieszkaniowym i przepisach ppoz. z tym zwiazanych, a ja o architekturze.
By bylo jakies pomieszczenie, musi byc budowla, chocby tymczasowa, wiec nie bajdurz ze pomieszczenie moze istniec bez budowli.
Pomieszczenia moga byc wlasnie tak jak to jest z prezbiterium i nawami, wcale nie musza byc odgradzane, czy tez z drzwiami, a tym bardziej ognioodpornymi, bo takich nie ma.
Przepisy nie mowia o ognioodpornosci tylko wytrzymalosci czasowej na dzialanie ognia i najczesciej jest to 0.5godziny, lub przy wyzszych wymaganiach jedna godzina,, a przy tym musza byc zainstalowane uszczelki blokujace drzwi w futrynie, gdy zaistnieje wysoka temperatura w obrebie drzwi.
W mieszkaniach prywatnych miedzy pomieszczeniami takie drzwi moga okazac sie pulapka, jesli nie ma innego wyjscia ppoz.
Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
3) budowli – należy przez to rozumieć każdy obiekt budowlany niebędący budynkiem lub obiektem małej architektury, jak: obiekty liniowe, lotniska, mosty, wiadukty, estakady, tunele, przepusty, sieci techniczne, wolno stojące maszty antenowe, wolno stojące trwale związane z gruntem tablice reklamowe i urządzenia reklamowe, budowle ziemne, obronne..... itd.
...
budowla nie jest budynkiem, a budynek nie jest budowlą choć oba są obiektami budowlanymi


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Jozek
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2335
Rejestracja: 18 lut 2020
Ostrzeżenia: 2
Wysłał podziękowań: 743 razy
Otrzymał podziękowań: 272 razy

Re: Koronawirus. Co z naszą wiarą?!

Post autor: Jozek » 2021-01-04, 20:51

Czy czytales co napisales? ;)
Nie cytuje cie bys mogl poprawic.
Ostatnio zmieniony 2021-01-04, 20:52 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3050
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 354 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy
Płeć:

Re: Koronawirus. Co z naszą wiarą?!

Post autor: sądzony » 2021-01-04, 21:00

Jozek pisze:
2021-01-04, 20:51
Czy czytales co napisales? ;)
Nie cytuje cie bys mogl poprawic.
Cytuj, cytuj.


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Jozek
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2335
Rejestracja: 18 lut 2020
Ostrzeżenia: 2
Wysłał podziękowań: 743 razy
Otrzymał podziękowań: 272 razy

Re: Koronawirus. Co z naszą wiarą?!

Post autor: Jozek » 2021-01-05, 01:18

No to teraz mi jeszcze powiedz ze budowle, takie jak np. tunele, wieze, mosty i wiadukty, budowle obronne, itp. nie moga miec w sobie pomieszczen.
Moze lepiej nie bo juz i tak daleko odeszlismy od tematu.
Ostatnio zmieniony 2021-01-05, 01:39 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Pompieri
Gaduła
Gaduła
Posty: 866
Rejestracja: 28 wrz 2020
Ostrzeżenia: 1
Wysłał podziękowań: 419 razy
Otrzymał podziękowań: 145 razy

Re: Koronawirus. Co z naszą wiarą?!

Post autor: Pompieri » 2021-01-05, 10:28

Wobec powyzszego proponuje panowie wyplatanie koszykow na przyszle swieta. Pozyteczniejsze zajecie niz plotki o tym i owym.



Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3050
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 354 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy
Płeć:

Re: Koronawirus. Co z naszą wiarą?!

Post autor: sądzony » 2021-01-05, 11:04

Jozek pisze:
2021-01-05, 01:18
No to teraz mi jeszcze powiedz ze budowle, takie jak np. tunele, wieze, mosty i wiadukty, budowle obronne, itp. nie moga miec w sobie pomieszczen.
Moze lepiej nie bo juz i tak daleko odeszlismy od tematu.
Ok. Masz rację. Mój błąd. Pomyliłem się, wybacz.
Ale twierdzenie:
Jozek pisze:
2021-01-04, 20:09
(...) By bylo jakies pomieszczenie, musi byc budowla (...)
oraz
Jozek pisze:
2021-01-04, 11:08
(…)
Kazde pomieszczenie jest czescia jakiejs budowli (…)
też są błędne.
1. By było pomieszczenie może być budynek, a on nie jest budowlą.
2. Mieszkanie zwykle jest częścią budynku, a nie mostu czy gazociągu (budowli).
Pozdrawiam


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Jozek
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2335
Rejestracja: 18 lut 2020
Ostrzeżenia: 2
Wysłał podziękowań: 743 razy
Otrzymał podziękowań: 272 razy

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Jozek » 2021-01-05, 11:28

Ale kosciol nie jest budynkiem mieszkalnym. Przynajmniej nie mieszkaja w nim ludzie.
Pisalem caly czas o pomieszczeniach, a nie mieszkaniach.
Na gazociagach sa tez pomieszczenia serwisowe, a np. slynna wieza w Paryzu choc konstrukcje ma szkieletowa, to tez ma sporo pomieszczen. ;)
Nawet winda to pomieszczenie.



Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3050
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 354 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy
Płeć:

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: sądzony » 2021-01-05, 13:59

Jozek pisze:
2021-01-05, 11:28
Ale kosciol nie jest budynkiem mieszkalnym. Przynajmniej nie mieszkaja w nim ludzie.
Pisalem caly czas o pomieszczeniach, a nie mieszkaniach.
Na gazociagach sa tez pomieszczenia serwisowe, a np. slynna wieza w Paryzu choc konstrukcje ma szkieletowa, to tez ma sporo pomieszczen. ;)
Nawet winda to pomieszczenie.
Kościół to chyba (wg prawa bud.) budynek użyteczności publicznej.
Nie będę się z Tobą spierał.
Po pierwsze odnoszę wrażenie, że trudno Ci przyznać się do błędu,
po drugie to nie wnosi nic merytorycznego.
Pozdrawiam
w miłości.


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 8983
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 1821 razy
Otrzymał podziękowań: 2245 razy
Płeć:

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Magnolia » 2021-01-05, 14:14

Ja tam ma szacunek do specjalizacji. Jeśli sadzony jest architektem lub projektantem ( nie pamietam dokładnie) to chyba wie o czym pisze 😄


Wszystko więc, co byście chcieli, żeby wam ludzie czynili i wy im czyńcie! Mt 7, 12

Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3050
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 354 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy
Płeć:

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: sądzony » 2021-01-05, 14:43

Magnolia pisze:
2021-01-05, 14:14
Ja tam ma szacunek do specjalizacji. Jeśli sadzony jest architektem lub projektantem ( nie pamietam dokładnie) to chyba wie o czym pisze 😄
Jestem tylko zwykłym inżynierem "projektantem" bez uprawnień państwowych, ale z 15 praktyka pracy z urzędnikami,
inwestorami i inspektorami, która pozwoliła mi nabyć pewną wiedzę.
Prawo budowlane (jak każde inne) jest dość "płynne" (przynajmniej w mojej branży), a co za tym idzie
jestem w stanie udowodnić dwie sprzeczne ze sobą rzeczy będące jednocześnie zgodne z prawem.
To dziwne, ale tak jest.

Problem w tym, że w mojej rozmowie z Jozkiem, On używa pojęć potocznych, a ja formalnych.
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 2021-01-05, 14:44 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 8983
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 1821 razy
Otrzymał podziękowań: 2245 razy
Płeć:

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Magnolia » 2021-01-05, 15:38

Ja to zauważyłam. 😄


Wszystko więc, co byście chcieli, żeby wam ludzie czynili i wy im czyńcie! Mt 7, 12

Awatar użytkownika
Jozek
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2335
Rejestracja: 18 lut 2020
Ostrzeżenia: 2
Wysłał podziękowań: 743 razy
Otrzymał podziękowań: 272 razy

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Jozek » 2021-01-05, 19:29

sądzony pisze:
2021-01-05, 13:59
Jozek pisze:
2021-01-05, 11:28
Ale kosciol nie jest budynkiem mieszkalnym. Przynajmniej nie mieszkaja w nim ludzie.
Pisalem caly czas o pomieszczeniach, a nie mieszkaniach.
Na gazociagach sa tez pomieszczenia serwisowe, a np. slynna wieza w Paryzu choc konstrukcje ma szkieletowa, to tez ma sporo pomieszczen. ;)
Nawet winda to pomieszczenie.
Kościół to chyba (wg prawa bud.) budynek użyteczności publicznej.
Nie będę się z Tobą spierał.
Po pierwsze odnoszę wrażenie, że trudno Ci przyznać się do błędu,
po drugie to nie wnosi nic merytorycznego.
Pozdrawiam
w miłości.
Po prostu nie mam do czego sie przyznawac. siedze w tym od wielu lat, inzynieria wodno ladowa, a nawet hobby mam zwiazane z inzynieria maszyn i mam spora kolekcje zabytkowych obrabiarek, ktore doprowadzam ponownie do fabrycznych specyfikacji.
Budowla sa wszelkie zbudowane konstrukcje inzynieryjne, lacznie z kanalizacja, a budynki wszelkiego rodzaju tez do nich naleza.
Obawiam sie ze z architektura niewiele miales do czynienia, a po tym co piszesz, to pewnie mial bys problem z projektami przerobki jak to nazywasz budowli, na mieszkanie, bo bledne rozumienie zaleznosci terminow ci na to nie pozwoli.
Robiles kiedy projekt mieszkania 2 pietra pod ziemia, pod 5 pietrowym budynkiem? albo przerobki zabytkowego wiatraka na dom mieszkalny?
Czy chocby renowacji 16 wiecznej budowli?
Ostatnio zmieniony 2021-01-05, 19:39 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 9723
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 1758 razy

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2021-01-05, 19:41

Tu należałoby uzupełnić informację o materiały, które muszą być wykorzystane do realizacji budowli i budynku. Czy jednakowe? Czy są materiały, których użycie wyklucza możliwość kwalifikacji obiektu do którejś z grup? I jeszcze jedno: Czy jakieś kryteria rozmiarowe?

Budowa? Czy Budowla?
Obrazek


Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3050
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 354 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy
Płeć:

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: sądzony » 2021-01-05, 20:24

Jozek pisze:
2021-01-05, 19:29
Po prostu nie mam do czego sie przyznawac. siedze w tym od wielu lat, inzynieria wodno ladowa, a nawet hobby mam zwiazane z inzynieria maszyn i mam spora kolekcje zabytkowych obrabiarek, ktore doprowadzam ponownie do fabrycznych specyfikacji.
Budowla sa wszelkie zbudowane konstrukcje inzynieryjne, lacznie z kanalizacja, a budynki wszelkiego rodzaju tez do nich naleza.
Obawiam sie ze z architektura niewiele miales do czynienia, a po tym co piszesz, to pewnie mial bys problem z projektami przerobki jak to nazywasz budowli, na mieszkanie, bo bledne rozumienie zaleznosci terminow ci na to nie pozwoli.
Robiles kiedy projekt mieszkania 2 pietra pod ziemia, pod 5 pietrowym budynkiem? albo przerobki zabytkowego wiatraka na dom mieszkalny?
Czy chocby renowacji 16 wiecznej budowli?
Może na wyspach budynek oznacza co innego.


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Jozek
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2335
Rejestracja: 18 lut 2020
Ostrzeżenia: 2
Wysłał podziękowań: 743 razy
Otrzymał podziękowań: 272 razy

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Jozek » 2021-01-06, 00:21

nie, nawet na wyspach, budynek oznacza budowle inzynieryjna.
obawiam sie ze gdzies miedzy architektura, a przepisami budowlanymi popelniles blad, zle rozumiejac jeden z terminow i taki jest tego skutek.
Wiesz, przy konserwacji, czy zmianie uzytkowania zabytkowego budynku, czy budowli, glowny konserwator zabytkow nie pozwoli nic zmienic z zewnetrznego wygladu architektonicznego budowli.
By w ogole zajmowac sie restauracja zabytkow, to juz wyzsza jazda w architekturze, inzynierii i budownictwa.
Wyobrazasz sobie nnp. zmiane konstrukcji okna, by bylo drzwiami, a nadal pelnilo wszystkie funkcje okna i zewnetrzny jego wyglad sie nie zmienil w najmniejszym stopniu?
Przy tym przepisy ppoz, to niewielki pryszcz do pokonania.
Ostatnio zmieniony 2021-01-06, 00:23 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.



ODPOWIEDZ