Komentarz aktualny

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19083
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2627 times
Been thanked: 4638 times
Kontakt:

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-12-01, 11:22

Logan pisze: 2021-12-01, 11:01
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 A może - całkiem po prostu - chodzi o wsparcie najuboższych obywateli?
Taki będzie skutek, jednak stwierdzenie że, tym kieruje się rząd jest naiwne.
Zatem Twoje "wnioski" to tak naprawdę Twoje uprzedzenia?
Cokolwiek rząd zrobi tak zinterpretujesz, jeszcze chwaląc się, że "niezależnie myslisz" ;)
Logan pisze: 2021-12-01, 11:01
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Inflacja jest wynikiem epidemii, po prostu.
Jest to tak dalece idące uproszczenie, że nie jest prawdziwe.
Serio?
Dlaczego zatem inflacja rośnie na całym świecie?

lambda pisze: 2021-12-01, 11:12
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Inflacja jest wynikiem epidemii, po prostu.
Głównie jest skutkiem lockdownow skutkujących znacznym spadkiem produkcji wielu dobr i nadmiarem pieniędzy na rynku.
No własnie.
Czyli skutkiem epidemii.
Chyba że hołdujemy zawołaniu "niech mrą, byle biznes się kręcił!"

Awatar użytkownika
Logan
Gaduła
Gaduła
Posty: 991
Rejestracja: 24 paź 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 253 times
Been thanked: 447 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Logan » 2021-12-01, 12:05

Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Cokolwiek rząd zrobi tak zinterpretujesz, jeszcze chwaląc się, że "niezależnie myslisz" ;)
Nie sądzisz chyba że będę się ustosunkowywał do tego, tym bardziej jeśli rozdawanie pieniędzy dla Ciebie jest "dobrem".
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Serio?
Dlaczego zatem inflacja rośnie na całym świecie?
Zanim Ci wyjaśnię, musiałbyś udowodnić swoją tezę o tym, że epidemia jest przyczyną inflacji.
Ostatnio zmieniony 2021-12-01, 12:16 przez Logan, łącznie zmieniany 2 razy.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19083
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2627 times
Been thanked: 4638 times
Kontakt:

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-12-01, 12:08

Logan pisze: 2021-12-01, 12:05
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Cokolwiek rząd zrobi tak zinterpretujesz, jeszcze chwaląc się, że "niezależnie myslisz" ;)
Nie sądzisz chyba że będę się ustosunkowywał do tego, tym bardziej jeśli rozdawanie pieniędzy dla Ciebie jest "dobrem".
Czasami jest; ale nie w tym problem (zdania bywają podzielone, nie będę się spierał o ten konkretny casus). Problem w tym, że DOMYŚLNIE przyjmujesz postawę oskarżenia, zakładając (na podstawie własnych uprzedzeń), że rząd robi to w niecnych celach. I tak, sądzę że powinieneś tę postawę przemyśleć.
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Serio?
Dlaczego zatem inflacja rośnie na całym świecie?
Zanim Ci wyjaśnię, musiałbyś udowodnić swoją tezę o tym, że epidemia jest przyczyną inflacji.
Niby jak mam Ci udowodnić poza tym, że na całym świecie skoczyła wraz z epidemią?
Rząd PiS wcześniej dał dowody na to, że w normalnych (nie epidemicznych) warunkach doskonale daje sobie radę z inflacją, i że dąży (skutecznie) do zmniejszenia deficytu budżetowego w skali, jakiej nie udało się osiągnąć żadnemu z poprzednich rządów.

Nie, nie jestem zadowolony z polityki gospodarczej PiS. Ale to nie znaczy, że będę wszystko potępiał w czambuł.
Ostatnio zmieniony 2021-12-01, 12:10 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Logan
Gaduła
Gaduła
Posty: 991
Rejestracja: 24 paź 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 253 times
Been thanked: 447 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Logan » 2021-12-01, 12:18

Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Problem w tym, że DOMYŚLNIE przyjmujesz postawę oskarżenia, zakładając (na podstawie własnych uprzedzeń), że rząd robi to w niecnych celach. I tak, sądzę że powinieneś tę postawę przemyśleć.
Przemyślę.
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Niby jak mam Ci udowodnić poza tym, że na całym świecie skoczyła wraz z epidemią?
I to już Ci wystarczy, aby stwierdzić to jako coś oczywistego?

Dodano po 1 minucie 15 sekundach:
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Nie, nie jestem zadowolony z polityki gospodarczej PiS. Ale to nie znaczy, że będę wszystko potępiał w czambuł.
Masz uprzedzenia do współdyskutantów.

Dodano po 3 minutach 52 sekundach:
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Rząd PiS wcześniej dał dowody na to, że w normalnych (nie epidemicznych) warunkach doskonale daje sobie radę z inflacją, i że dąży (skutecznie) do zmniejszenia deficytu budżetowego w skali, jakiej nie udało się osiągnąć żadnemu z poprzednich rządów.
Czyli w takim razie, daje mi to podstawę do stwierdzenia że w sytuacjach epidemicznych nie daje sobie rady z inflacją i zadłużeniem.
Ostatnio zmieniony 2021-12-01, 12:14 przez Logan, łącznie zmieniany 1 raz.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: lambda » 2021-12-01, 12:22

Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08
Dlaczego zatem inflacja rośnie na całym świecie?
Bo niemal na całym świecie kraje wprowadzały lockdowny, ponadto rzadko który kraj jest samowystarczalny wiele dóbr jest importowanych, więc jak spada import i jest mniejsza podaż a duży popyt to szybują ceny.
Dodatkowo ceny napędzają rosnące ceny surowców, przez absurdalna politykę ekologiczna UE.
Serio trzeba tłumaczyć takie oczywistości ekonomiczne?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19083
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2627 times
Been thanked: 4638 times
Kontakt:

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-12-01, 12:28

Logan pisze: 2021-12-01, 12:18
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 10:41 Niby jak mam Ci udowodnić poza tym, że na całym świecie skoczyła wraz z epidemią?
I to już Ci wystarczy, aby stwierdzić to jako coś oczywistego?
Jest to bardzo silna przesłanka.
Zaproponuj inną :)
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Nie, nie jestem zadowolony z polityki gospodarczej PiS. Ale to nie znaczy, że będę wszystko potępiał w czambuł.
Masz uprzedzenia do współdyskutantów.
Nie. Komentuję to, co napisałeś.
Niby dlaczego miałbym mieć wobec Ciebie jakieś uprzedzenia? W życiu Cię nie widziałem, a na forum zwykle się zgadzamy.
Logan pisze: 2021-12-01, 12:18
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Rząd PiS wcześniej dał dowody na to, że w normalnych (nie epidemicznych) warunkach doskonale daje sobie radę z inflacją, i że dąży (skutecznie) do zmniejszenia deficytu budżetowego w skali, jakiej nie udało się osiągnąć żadnemu z poprzednich rządów.
Czyli w takim razie, daje mi to podstawę do stwierdzenia że w sytuacjach epidemicznych nie daje sobie rady z inflacją i zadłużeniem.
Biorąc pod uwagę, że w reszcie świata sytuacja jest mniej-więcej taka sama, raczej do wniosku, że katastrofy wymuszają działania, mniejszą wagę przykładając do czynników tak ważne w "normalnym" czasie (jak choćby inflacja).

Dziękujmy Bogu, że w czasach epidemii oraz wojny hybrydowej nie rządzi nami "poprzednia ekipa".

Dodano po 2 minutach 38 sekundach:
lambda pisze: 2021-12-01, 12:22
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Dlaczego zatem inflacja rośnie na całym świecie?
Bo niemal na całym świecie kraje wprowadzały lockdowny
Nie daje CI to do myślenia? Skoro Twoja recepta jest tak genialna, niemal nikt na nią nie wpadł? ;)
ponadto rzadko który kraj jest samowystarczalny wiele dóbr jest importowanych, więc jak spada import i jest mniejsza podaż a duży popyt to szybują ceny.
Owszem, i dotyczy to także Polski.
Dodatkowo ceny napędzają rosnące ceny surowców, przez absurdalna politykę ekologiczna UE.
To prawda.
Niestety, nie mamy tu ruchu (choć ja jestem za tym, by mimo wszystko wiać z UE).
Serio trzeba tłumaczyć takie oczywistości ekonomiczne?
Chciałem się upewnić, że to wiesz. Nadal jednak nie rozumiem, ze skoro wiesz, pomstujesz akurat na polski rząd w sprawie inflacji :(

Awatar użytkownika
Logan
Gaduła
Gaduła
Posty: 991
Rejestracja: 24 paź 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 253 times
Been thanked: 447 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Logan » 2021-12-01, 12:38

Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:28 Niby dlaczego miałbym mieć wobec Ciebie jakieś uprzedzenia? W życiu Cię nie widziałem, a na forum zwykle się zgadzamy.
Uznam to za komplement :)
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Biorąc pod uwagę, że w reszcie świata sytuacja jest mniej-więcej taka sama, raczej do wniosku, że katastrofy wymuszają działania, mniejszą wagę przykładając do czynników tak ważne w "normalnym" czasie (jak choćby inflacja).
Tak, jednak nadmierny deficyt i zadłużenie jest również dla państwa katastrofą. Faktycznie jednak jesteśmy w sytuacji wyjątkowej.
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 12:08 Dziękujmy Bogu, że w czasach epidemii oraz wojny hybrydowej nie rządzi nami "poprzednia ekipa".
Wolę podziękować, że mimo tych katastrof i politycznych błędów wychodzimy mimo wszystko cało, uznaję to za błogosławieństwo :)
Ostatnio zmieniony 2021-12-01, 12:38 przez Logan, łącznie zmieniany 1 raz.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3442
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 359 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Gzresznik Upadający » 2021-12-02, 05:18

w okresie lockdownu swiat przez 1.5 miesiaca siedzial na tyłku i nic nie wytwarzał. zeby były pieniazki trzeba było sie zadłużać, wiadomo ze jak sie startuje od nowa z robota to potrzeba wszystkiego wiec przewaga popytu nad podażą powoduje wzrot cen . Kto liznał ekonomi wie ze to generuje wzrost cen a przy okazji rzadom lepiej splaca sie zadłuzenie . Wiec inflacja chwilowo bedzie

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: lambda » 2021-12-02, 06:25

Gzresznik Upadający pisze: 2021-12-02, 05:18 w okresie lockdownu swiat przez 1.5 miesiaca siedzial na tyłku i nic nie wytwarzał. zeby były pieniazki trzeba było sie zadłużać, wiadomo ze jak sie startuje od nowa z robota to potrzeba wszystkiego wiec przewaga popytu nad podażą powoduje wzrot cen . Kto liznał ekonomi wie ze to generuje wzrost cen a przy okazji rzadom lepiej splaca sie zadłuzenie . Wiec inflacja chwilowo bedzie
1,5 msc?
O wiele dluzej
Polityka locdownow nadal wraca, więc nie chwilowo.

Dodano po 18 minutach 55 sekundach:
Marek_Piotrowski pisze: 2021-12-01, 11:22 .
Chyba że hołdujemy zawołaniu "niech mrą, byle biznes się kręcił!"
Ostatnio zmieniony 2021-12-02, 06:07 przez lambda, łącznie zmieniany 1 raz.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3442
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 359 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Gzresznik Upadający » 2021-12-02, 14:47

Jakbym nie liczyl to wychodzi średnio na każdego 1,5 miesiąca. Dolicz to tego kwarantanny chorych....Zmarłych.Taka mala ogólnoświatowa wojna...Zgodnie z suplikacją OD POWIETRZA , GLODU, OGNIA I WOJNY CHRON NAS PANIE.Na razie mieliśmy i mamy POWIETRZE a jak będziemy narzekać i grymasic jaki ten swiat , rządy i cyklisci wredni to Bog może jeszcze glod ogień i wojnę ześle.

Awatar użytkownika
lambda
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2577
Rejestracja: 7 gru 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 162 times
Been thanked: 369 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: lambda » 2021-12-02, 14:50

Gzresznik Upadający pisze: 2021-12-02, 14:47 Jakbym nie liczyl to wychodzi średnio na każdego 1,5 miesiąca. Dolicz to tego kwarantanny chorych....Zmarłych.Taka mala ogólnoświatowa wojna...Zgodnie z suplikacją OD POWIETRZA , GLODU, OGNIA I WOJNY CHRON NAS PANIE.Na razie mieliśmy i mamy POWIETRZE a jak będziemy narzekać i grymasic jaki ten swiat , rządy i cyklisci wredni to Bog może jeszcze glod ogień i wojnę ześle.
Nie wiem co Ty sobi tam liczysz ale lockdowny trwały wiele miesięcy a inne kraje wracają do tego. Australia chyba nawet w ogóle się nie otworzyła.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3442
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 359 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Gzresznik Upadający » 2021-12-02, 15:18

lambda pisze: 2021-12-02, 14:50
Gzresznik Upadający pisze: 2021-12-02, 14:47 Jakbym nie liczyl to wychodzi średnio na każdego 1,5 miesiąca. Dolicz to tego kwarantanny chorych....Zmarłych.Taka mala ogólnoświatowa wojna...Zgodnie z suplikacją OD POWIETRZA , GLODU, OGNIA I WOJNY CHRON NAS PANIE.Na razie mieliśmy i mamy POWIETRZE a jak będziemy narzekać i grymasic jaki ten swiat , rządy i cyklisci wredni to Bog może jeszcze glod ogień i wojnę ześle.
Nie wiem co Ty sobi tam liczysz ale lockdowny trwały wiele miesięcy a inne kraje wracają do tego. Australia chyba nawet w ogóle się nie otworzyła.
Próbowałeś przeszacować ie czasu rzeczywiście ludzie nie pracowali? Czy opierasz sie na straszliwych przekazach telewizyjnych lockdown lockdown lockdown? To ze sie po knajpach nie można szlajać nie jest lockdwnem gospodarki tylko lockdownem na knajpę... A globalnie gdyby nic nie produkowano miesiącami to ludzie marluby już z głodu...I miałbyś pozary , i wojnę przy okazji. Niby te " foliarze" takie mundre, przenikliwe swym umem człowieki a na propagandę wrażliwe jak dzieci na cukierki.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Jozek » 2021-12-02, 16:08

Bo glowni dostawcy, czyli wielkie korporacje nic nie zamykaly i nie wstrzymywaly produkcji mimo lockdownow. Nawet od pracownikow nie wymagano szczepien ani testow, a jedynie maski i to nie zawsze i nie wszedzie.
Jedynie nieco mniejsze firmy nie wchodzace w sklad wielkich korporacji byly zmuszone do zamkniecia jakiejkolwiek produkcji.

Poza tym takie teksty jak napisales to zalosne proby skonstruowania bezsensownych argumentow za lockdownami.
To zwolennicy lockdownow i szczepien przymusowych polkneli propagande jak dzieci cukierki. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19083
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2627 times
Been thanked: 4638 times
Kontakt:

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-12-02, 16:13

Gzresznik Upadający pisze: 2021-12-02, 15:18 Próbowałeś przeszacować ie czasu rzeczywiście ludzie nie pracowali? Czy opierasz sie na straszliwych przekazach telewizyjnych lockdown lockdown lockdown? To ze sie po knajpach nie można szlajać nie jest lockdwnem gospodarki tylko lockdownem na knajpę...
Dzięki za głos rozsądku.

sylvi91

Re: Komentarz aktualny

Post autor: sylvi91 » 2021-12-02, 18:49

Logan pisze: 2021-12-01, 12:38 Tak, jednak nadmierny deficyt i zadłużenie jest również dla państwa katastrofą. Faktycznie jednak jesteśmy w sytuacji wyjątkowej.
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że sama spłata zadłużenia powoduje trwały ubytek pieniądza z gospodarki i może być przyczyną katastrofy, z powodu braków środka wymiany. Dlatego gadanie o tym, że ma się nadmierny deficyt to mit. Jeśli w danym kraju brakuje pieniądza w gospodarce, tak jak to było, za Tuska, że nawet doradca ekonomiczy Rostowski gadał, że pieniędzy nie ma i nie będzie; to najlepszym wyjściem jest poluzowanie polityki monetarnej i zwiększanie deficytu i zadłużenia.
Gdyby nie nałożyły się dwa czynniki, czyli bezzwrotna pomoc z UE w kwocie około 770 mld zł i problemy gospodarcze w związku z pandemią, to do takiej inflacji by nie doszło.
Ale NBP już zareagował prawidłowo podniesieniem stóp procentowych. To ma spowodować odpływ pieniądza z gospodarki.

ODPOWIEDZ