Nasz piękny język ojczysty.

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Viridiana » 2019-05-12, 20:55

Osobiście kocham język polski, taki jest szeleszczący i bogaty. ;)
W tym wątku możemy się dzielić różnymi rzeczami z nim związanym - ciekawostki, definicje mniej znanych słów, strony i vlogi, które dobrze przybliżają tę tematykę... Co kto chce. ;)
Ode mnie: jeśli chodzi o media związane z gramatyką, to standardowo warto tu przywołać kanał "Mówiąc Inaczej":
https://www.youtube.com/user/PamikuPL
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: ToTylkoJa » 2019-05-12, 21:01

MÓJ ULUBIONY WIERSZ!
No śmiało, spróbujcie przeczytać na głos za pierwszym razem ;)
(Dziaberliada
Stanisław Barańczak)

Brzdęśniało już; ślimonne prztowie
Wyrło i warło się w gulbieży;
Zmimszałe ćwiły borogowie
I rcie grdypały z mrzerzy.

O strzeż się, synu, Dziaberłaka!
Łap pazurzastych, zębnej paszczy!
Omiń Dziupdziupa, złego ptaka,
Z którym się Brutwiel piastrzy!

A on jął w garść worpalny miecz:
Nim wroga wdepcze w grzębrną krumać,
Chce tu, gdzie szum, wśród drzew Tumtum
stać parę chwil i dumać.

Lecz gdy tak tonie w dumań gląpie,
Dziaberłak płomienistooki
Z dala przez gąszcze tulżyc tąpie,
Brdli, bierze się pod boki!

Ba-bach! Ba-bach! I rach, i ciach
Worpalny brzeszczot cielsko ciachnął!
A on wziął łeb i poprzez step
W powrotny szlak się szlachnął.

Tyżeś więc ubił Dziaberłaka?
Pójdź, chłopcze, chlubo jazd i piechot,
Objąć się daj! Ho-hej! Ha-haj!,
Rżał rupertyczny rechot.

Brzdęśniało już; ślimonne prztowie
Wyrło i warło się w gulbieży;
Zmimszałe ćwiły borogovie
I rcie grdypały z mrzerzy.


To jeden z wielu przekładów "Jabberwocky", można spojrzeć na inne, pełno ich.

Biserica Dumnezeu

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-05-12, 21:05

Ale po co to czytac?

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: ToTylkoJa » 2019-05-12, 21:13

To wątek o języku polskim.
Podobnie jak Viridiana uważam, że nasz język jest piękny, brzmi przecudnie i w ogóle jest naj, naj, naj.
Ten wiersz to świetny przykład, jak językiem można się bawić. Nie tylko kuć jakieś durne zasady ortograficzne i ślęczeć nad opisami świata w książkach, które zajmują więcej niż sama akcja (dlatego nigdy nie przeczytałam "Hobbita"!). Językiem można się bawić. Może być naprawdę ciekawy.

Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Viridiana » 2019-05-12, 21:14

To się nazywa łamacz językowy. ;)
Mi w związku z tym pojawiło się bardzo luźne skojarzenie z wierszem Leśmiana "Wyszło z boru ślepawe, zjesieniałe zmrocze"

Wyszło z boru ślepawe, zjesieniałe zmrocze,
Spłodzone samo przez się w sennej bezzadumie.
Nieoswojone z niebem patrzy w podobłoczne
I węszy świat, którego nie zna, nie rozumie.

Swym cielskiem kostropatym kąpie się w kałuży,
Co nęci, jak ożywczych jadów pełna misa,
Czołgliwymi mackami krew z kwiatów wysysa
I ciekliną swych mętów po ziemi się smuży.

Zwierzę, co trwać nie zdoła zbyt długo na świecie,
Bo wszystko wokół tchnieniem zatruwa i gasi,
Lecz, gdy ty białą dłonią głaszczesz je po grzbiecie,
Ono, mrucząc, do stóp twych korzy się i łasi.
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: ToTylkoJa » 2019-05-12, 21:19

Zauważ, że 3/4 słów użytych w wierszu nie istnieje.
To połączenie innych kilku słów, lub połączenie słowa i wyrazu dźwiękonaśladowczego. Albo dama onomatopeja, która tylko naśladuje jakiś wyraz.
Ale przeczytaj wiersz i dokładnie wiesz, o czym mówi. To nie jest świetne?!


@Viridiana
Wiem, że to łamacz językowy. Ale nie dość, że mój ulubiony, to taki trochę jednak szczególny ;)

Dodano po 2 minutach 24 sekundach:
... ja w ogóle mam słabość do słowotwórstwa :D
Ostatnio zmieniony 2019-05-12, 21:17 przez ToTylkoJa, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Dezerter » 2019-05-13, 20:34

Ja zawsze wolałem język polski niż matmę, ale ta dysortografia, która nie pozwala mi swobodnie się wypowiadać na piśmie nie pozwala mi się cieszyć jego pięknem, za dużo zasad ortograficznych, gramatyki i innych utrudnień :(
ale cieszę się waszym zachwytem nad pięknem naszego języka - to bardzo budujące wiedzieć, że są jeszcze takie młode istoty :)
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

ToTylkoJa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2207
Rejestracja: 2 sty 2019
Has thanked: 22 times
Been thanked: 367 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: ToTylkoJa » 2019-05-13, 20:48

Nie widziałam wcześniej tego wiersza. Ale rzadko czytam Leśmiana. Strasznie cukierkowe ma te wiersze, 3/4 conajmniej.
Ale ten jest cudny. Nie zrozumiałam go w pierwszym momencie, musiałam trochę poczytać, ale teraz na pewno będę do tego wracać.

Awatar użytkownika
Viridiana
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1705
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 552 times
Been thanked: 419 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Viridiana » 2019-06-20, 12:35

Kilka z tych słów tak miło mi się kojarzy z książkami. :)
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)

sylvi91

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: sylvi91 » 2019-08-21, 12:24

Viridiana, a co tu się wyprawia w tym wątku?

Ta Pani z filmu powyżej, zaskakuje dykcją... po prostu ->masakruje<- innych YouTuberów.
Uwielbiam słowa zapożyczone z innych języków, głównie z angielszczyzny.
Wtedy nawet nie wiem jak je napisać aby językowi nie zaszkodzić... przykład "update","woonerf".
Albo wogóle nie rozumiem skąd się wzięły... przykład "na cito".

Hitem dla mnie są słowa "hit" i "fajnie".
Ale pamietam coś innego z dzieciństwa. Słowa "prr", "wio", "hejta", "wiśta". Pamięta ktoś, do czego one się odnoszą?

Ale lubię czasem się bawić polszczyzną...


“elektry-czek”.... rym dla elektryków... czy też “bateria w konserwach”


Weź baterię...
tak baterię ...

do ręki lewej jeśli możesz
niech "rozświetli" Ci drogę.
W ciemnościach się rozpali jej światło,
i rozproszy dalej swą jasność
Oj , będzie to droga daleka...
czeka Cię niejeden most i głęboka rzeka.
Kiedy zatoczysz krąg wokół Elektrody Wielkiej...
będziesz guru wiedzy wszelkiej.
Później tylko, "zgaś baterię",
bo oszczędzać trza energię.
Daj ją dziecku, albo bratu,
niechaj ją wnet pokaże światu.

Tak to właśnie idą słowa,
tego rymu.... tego wiersza...
Jest to chyba sprawa pierwsza...
a conajmniej pilne to.
Bądzie wkrótce nowy rok...
Będą hulać, tańczyć, śpiewać...
skąd energia??? ano z Nieba!!!

Światłośc widzę....
światłość.... Blask.

Koniec.




"Manna dla świeci."


Gdy manna poleci już z Nieba,
Nic więcej Ci nie będzie potrzeba,
Idź tylko pracuj uczciwie,
Abyś później mógł balować przy piwie.
Polska to królestwo nasze
Pragniesz pokoju pod poddaszem?
Będziesz miał, tylko nie pal węglem.
Kup sobie Słońce i włóż w butelkę,
Fuzja jest już blisko Nas.
Będzie Tokamak stać na czas?
Elektrownię trzeba już planować.
Manny sobie nie żałować.
Bedzie ona produkować.
Prądu nikomu nie żałować.
Tyle energii, że to Nas napełni.
Czy to się spełni?
Pokaże czas,
Ja wierzę w Was.
Prądu będzie w każdym banku.
Na zaścianku i na ganku.
Na ulicy w środku nocy.
Czy Was jeszcze to zaskoczy?
Manna z nieba, manna poleci.
Będą się cieszyć dorośli i dzieci.
Tylko kto mannę wyprodukuje?
Ja się tym zajmę... ale nie obiecuję.

Koniec.


Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Andej » 2019-08-21, 22:52

sylvi91 pisze: 2019-08-21, 12:24 ... Albo wogóle nie rozumiem skąd się wzięły... przykład "na cito".

Hitem dla mnie są słowa "hit" i "fajnie".
Ale pamietam coś innego z dzieciństwa. Słowa "prr", "wio", "hejta", "wiśta". Pamięta ktoś, do czego one się odnoszą?

Ale lubię czasem się bawić polszczyzną...

...
Cito - powszechnie używane przez medyków. Stąd do języka polskiego, jak często używane określenie. Natomiast "na cito" jest, wg mnie, kolokwializmem.

"Końskie słowa" - polecam np. https://ising.pl/mazowsze-furman-283336-tekst.

"hit" i "fajnie" - anglicyzm i germanizm, też nie są literackie.

"wogóle" - miłośnicy polskiego stosują pisownię rozdzielną.

Problemem najpowszechniejszym jest obecnie powszechność odmiany rzeczowników nieosobowych, tak jakby to były osobowe. W szczególności dotyczy to słów takich jak: smartfon czy post. Ale obecnie rozszerza się na niemal każdy importowany rzeczownik.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

sylvi91

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: sylvi91 » 2019-08-22, 18:51

Andej pisze: 2019-08-21, 22:52 "wogóle" - miłośnicy polskiego stosują pisownię rozdzielną.
=)) =)) =)) Bardzo ładnie powiedziane. Dobry masz wzrok.
Zobacz:
Obrazek
Andej pisze: 2019-08-21, 22:52 Problemem najpowszechniejszym jest obecnie powszechność odmiany rzeczowników nieosobowych, tak jakby to były osobowe. W szczególności dotyczy to słów takich jak: smartfon czy post. Ale obecnie rozszerza się na niemal każdy importowany rzeczownik.
Język się zmienia nieustannie. Nikt tego już nie jest w stanie kontrolować chyba, gdzie znajdziemy się za te ...naście lat. #-o
Nowe przedmioty w otoczeniu wymagają nadania im nazwy, czasem z lenistwa łatwiej zapożyczyć słowo niż wymyślać własne, dużo bierzemy z angielszczyzny. Uważam, że z jednej strony to pozytywnie nawet.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Andej » 2019-08-22, 21:34

sylvi91 pisze: 2019-08-22, 18:51 ... Nowe przedmioty w otoczeniu wymagają nadania im nazwy, czasem z lenistwa łatwiej zapożyczyć słowo niż wymyślać własne, dużo bierzemy z angielszczyzny. Uważam, że z jednej strony to pozytywnie nawet.
Nowe - tak. A stare? Też? Weź słowo sensor. Czy nie ma ono polskiego odpowiednika? A nawet dwa (których na ogół nie odróżniamy pod względem znaczenia).
Ale nie chodziło mi o naleciałości. Ale o to, aby je właściwie odmieniać. Zgodnie z zasadami deklinacji.

Poza tym, mamy język potoczny i literacki. W żartach mogę powiedzieć (napisać) luknij i uważam to za zabawne. (Klasyczne zdanie: Luknij przez łindoł i zobacz, czy mój car stoi na cornerze”.) Ale częste używanie uważam za zaśmiecanie. Uważam też, że słowa obcojęzyczne (jeśli już jest uzasadnione ich używanie) powinny być oswajane. Pisane fonetycznie i spolszczane. Polskie końcówki. Polska odmiana. Zgodna z zasadami.

Niechlujstwo językowe objawia się na różne sposoby. Nieprawidłową wymową, pisownią, odmianą, a także bezsensownym importem słów obcych oraz używanie wulgaryzmów.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Kasia

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Kasia » 2019-08-22, 21:58

Jeśli już rozmawiamy o odmianie, to warto zwrócić uwagę na pewną „zarazę” językową, o której w jednym z filmów wspominała również autorka kanału „Mówiąc inaczej” (swoją drogą, mam mieszane odczucia co do tego kanału, ale to nieważne). Nagminnie używamy dopełniacza tam, gdzie powinien być biernik. Dotyczy to coraz częściej także języka pisanego. Mówimy np.:

Piszę posta na forum – podczas gdy poprawnie jest: Piszę post na forum.
Kupiłam nowego laptopa – a powinno być: Kupiłam nowy laptop.
Piszę bloga – zamiast tego: Piszę blog.

Polecam stronę http://www.jezykowedylematy.pl – dużo ciekawych, rzetelnych artykułów.

Co do pięknego języka ojczystego – jeśli rozmawiamy o formie literackiej, zasady istnieją. Ale mamy tyle gwar i regionalizmów... U mnie w domu np. mówi się po śląsku, sama zwykle mówię po śląsku wśród ludzi, którzy też się tą gwarą posługują. W Krakowie ludzie podobno wychodzą na pole... Ale jak można wychodzić na pole w mieście? ;) I podczas gdy niektórzy makaron nazywają kluskami, na Śląsku kluski to zupełnie inna potrawa... Piękny język ojczysty – bo różnorodny!

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Nasz piękny język ojczysty.

Post autor: Andej » 2019-08-22, 22:24

Masz rację. Ale mylenie przypadków wynika z niewłaściwej odmiany. Otóż przykłady podane przez Ciebie wynikają z odmiany osobowej rzeczowników nieosobowych.
Osoby nie przywiązujące większej wagi do języka ojczystego uważają, że post, blog czy laptop są osobami, a nie przedmiotami. Gdyby był Pan Post, to podana forma byłaby właściwą.

Też dostrzegam te błędy i drażnią mnie one. Tym bardziej, że popełniają je powszechnie osoby o wykształceniu humanistycznym, celebrycie, prezenterzy radiowi i telewizyjni. Kiedyś, w dawnych czasach, dziennikarze musieli zdawać egzaminy z języka polskiego. A teraz, kto ma egzaminować, skoro nie ma już autorytetów. Bralczyk uznaje, że wszystko co stało się powszechne, staje się nową normą. A Miodek, o ile się nie mylę, nie jest poprawny politycznie, więc nie ma tuby nagłaśniającej. Zresztą, obydwu coraz rzadziej sie słyszy.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ