144tys miejsc w Niebie

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Dezerter » 2021-06-28, 22:43

Marek_Piotrowski pisze: 2021-06-27, 11:30 O Niebie w Katechiźmie 1023-1029
Skąd pewność, że nie na Ziemi? ja takich informacji nie znam
Bo Niebo to "miejsce" (cudzysłów konieczny) przebywania i królowania Boga, nasza Ojczyzna. Nie jest nią Ziemia.
Czyżby Bóg miał mieszkanie na Ziemi?
Czyżby Bóg miał tron na Ziemi?
Zresztą, Wszechświat (Niebo i Ziemia) przeminą. Okreslenie "Nowe Niebo i Nowa Ziemia" mówią po prostu o Rzeczywistości Nieba, która je zastąpi, a która jest dla nas niewyobrażalna.
(...)
Marku, ale co to ma do
ciała zmartwychwstania ? Nadal nie mam żadnych informacji, że nie nastąpi to na ziemi po paruzji

Dodano po 12 minutach 47 sekundach:
Kto zmartwychwstanie? Wszyscy ludzie, którzy umarli: „Ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia, ci, którzy pełnili złe czyny – na zmartwychwstanie potępienia” (J 5,29, por. KKK 998). Kiedy zmartwychwstaniemy? W sposób definitywny „w dniu ostatecznym” (J 6,39-40.44.54; 11,24), „na końcu świata”. Zmartwychwstanie zmarłych jest wewnętrznie złączone z powtórnym przyjściem Chrystusa: „Sam bowiem Pan zstąpi z nieba na hasło i na głos archanioła i na dźwięk trąby Bożej, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi” (1Tes 4,16).
http://www.pgsiedlce.diecezja.gda.pl/cy ... anie-24217
Czyli mam potwierdzenie, że zmartwychwstanie nastąpi na ziemi
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Jozek » 2021-06-28, 23:39

Raczej opis stworzenia opisuje to tak ze wniosek nasuwa sie ze Raj to bylo miejsce na ziemi, tej samej po ktorej chodzimy po wygnaniu.
Pytanie jest jak i co jest tym oddzieleniem nas od Boga.

W opisie konca, jest tez fragment mowiacy o zwinieciu neba jak ksiazki-zapisanego zwoju, czyli jestesmy oddzieleni czyms co jakby jest zludzeniem, czy tez innym wymiarem.
Te zaslony znikna i bedziemy mogli zobaczyc wszystko co naprawde jest wokol nas.

Inne fragmenty mowia, o tysiacletnim Krolowaniu Chrystusa, ale jednoczesnie sa fragmenty mowiace o wstepie do swiatyni tylko dla dobrych, a reszta jest na zewnatrz i nie ma wstepu, co wyglada tak jakby to tysiac letnie krolowanie Chrystusa, bylo etapem tu na ziemi.
Ostatnio zmieniony 2021-06-28, 23:46 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-06-29, 08:25

@Dezerterze, jeśli będziemy zasiadać z Bogiem na tronie, to - jesli przyjąć tezę o życiu po Paruzji na ZIemi - znaczyłoby, że Bóg ma tron na ziemi.
Dowód przez absurd.

Dodano po 47 sekundach:
Jozek pisze: 2021-06-28, 23:39 Raczej opis stworzenia opisuje to tak ze wniosek nasuwa sie ze Raj to bylo miejsce na ziemi, tej samej po ktorej chodzimy po wygnaniu.
Tak, ale Niebo to nie Raj. To coś znacznie więcej.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Jozek » 2021-06-29, 11:12

Ap 21 sugeruje jednak ze bedzie to na ziemi.
"2 I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe
ujrzałem zstępujące z nieba od Boga, "
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-06-30, 02:00

Mam nadzieję że żartujesz...

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Jozek » 2021-06-30, 16:00

Marek_Piotrowski pisze: 2021-06-30, 02:00 Mam nadzieję że żartujesz...
A jesli nie, to jaka byla by twoja odpowiedz? ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

CMK

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: CMK » 2021-06-30, 17:52

Ja sadze, ze nie czytasz Biblii, ale swoja wersje tekstu nakkladasz na tekst Biblii.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Jozek » 2021-06-30, 18:10

Jakie wersje?
Mozesz je tu przedstawic w tym zdaniu do ktorego odniosl, a raczej nie odniosl sie Marek? ;)
Ostatnio zmieniony 2021-06-30, 18:11 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

CMK

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: CMK » 2021-06-30, 18:29

Wersja taka, ze podajesz, jakoby opis nie stanowil przenosni ( pararelnej ) , ale sam w sobie byl opisem rzeczywistosci bez odniesien.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Jozek » 2021-06-30, 18:59

CMK pisze: 2021-06-30, 18:29 Wersja taka, ze podajesz, jakoby opis nie stanowil przenosni ( pararelnej ) , ale sam w sobie byl opisem rzeczywistosci bez odniesien.
A w ktorym miejscu mojej wypowiedzi to znalazles? ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-06-30, 19:46

Jozek pisze: 2021-06-30, 16:00
Marek_Piotrowski pisze: 2021-06-30, 02:00 Mam nadzieję że żartujesz...
A jesli nie, to jaka byla by twoja odpowiedz? ;)
Że tak naciągać Biblii nie wolno. A zwłaszcza nie wolno tak nadinterpretowywać wizji Apokalipsy. I tak dość andronów na temat jej przekazu powiedziano.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Jozek » 2021-06-30, 20:48

Marek_Piotrowski pisze: 2021-06-30, 19:46
Jozek pisze: 2021-06-30, 16:00
Marek_Piotrowski pisze: 2021-06-30, 02:00 Mam nadzieję że żartujesz...
A jesli nie, to jaka byla by twoja odpowiedz? ;)
Że tak naciągać Biblii nie wolno. A zwłaszcza nie wolno tak nadinterpretowywać wizji Apokalipsy. I tak dość andronów na temat jej przekazu powiedziano.
Zgadza sie ze Biblii naciagac nie wolno, ale to nie znaczy ze nie mozna na ten temat pisac, dyskutowac, czy rozwazac, chocby po to by bylo to lepiej rozumiane.
W tym nie ma zadnej nadinterpretacji, a jedynie w tym ze ktos inny nadinterpretuje czyjes wpisy. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

enosz

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: enosz » 2021-07-04, 17:55

Andej pisze: 2021-06-15, 21:35
Efezjan pisze: 2021-06-15, 19:39 2. Ciała zmartwychwstałe wcale nie będą na Ziemi - zresztą ich wieczne trwanie tam cieleśnie nie będzie możliwe już za miliard lat, gdy Słońce zacznie wchodzić w fazę czerwonego olbrzyma, a na naszej planecie będzie tak gorąco, że oceany wyparują.
Wydaje mi się, że nie należy umieszczać w czasie, tego co się dziać będzie po naszym zbawieniu. Zmartwychwstałe ciało, wierzymy, że będzie wieczne. Tak jak i stan, w którym przebywać będzie. To nie będzie ta rzeczywistość, z którą mamy teraz do czynienia.
I nie ma żadnego znaczenia, czy będzie związana z obecną planetą, czy z zupełnie innym wymiarem. Wymiarem Boskim. To będzie/jest rzeczywistość Boska. Będziemy tam, gdzie jest Bóg. Poza zasięgiem ludzkiej wyobraźni.
I słusznie podkreśliłeś że wydaje ci się to i w to wierzysz. Masz do tego prawo. Ja z wiarą nie dyskutuje bo tylko idioci dyskutują z wiarą;)

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-07-04, 22:48

enosz pisze: 2021-07-04, 17:55 Ja z wiarą nie dyskutuje bo tylko idioci dyskutują z wiarą;)
To tylko dowód, że dla Ciebie wiara nie ma nic wspólnego z rzeczywistością i nie dbasz o jej podstawy.

CMK

Re: 144tys miejsc w Niebie

Post autor: CMK » 2021-07-05, 14:17

Enoszu ... to dlaczego dyskutujesz z wiara apostolska, katolicka?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne religie i ruchy parareligijne”