O czym 90% katolików nie wie

Dyskusje historyczne związane z Kościołem
ODPOWIEDZ
Magnolia

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Magnolia » 2019-02-24, 14:42

Pod prąd nikt nie mówi że wasza organizacja nie ma dobrych stron, albo dobrych celów i założeń. Problem jest tylko z ich realizacją, co wiele razy tu było powiedziane. Prawda jest taka że wśród was także sa grzesznicy i Ty jesteś grzesznikiem, dlatego nie rozumiem dlaczego wciąż rzucasz błotem w Kościół, bez sprawdzenia zarzutów, bez świadomości że ŚJ także grzeszą, a przecież : "Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień"
Taka dyskusja nie ma sensu. Że zachwalasz Śj bez reakcji na zarzuty jakie wobec organizacji się pojawiają. Tego nie da się spokojnie słuchać, bo jednocześnie nawet nie starasz się słuchać, że w Kościele przez 2000 lat działo sie wiele dobra. Nawet pod względem historycznym jesteśmy w stanie Cię przelicytować, bo Wasza historia jest znacznie krótsza.
Prawda jest taka że każdy ma wady i zalety, Kościół jest święty i grzeszny. Ty wolisz skupiać się na grzeszności Kościoła, ale czy możesz mi podać cytat z Biblii, który tak właśnie nakazuje nam robić - czyli skupiać się na grzechu i ciemności?

Pod prąd

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Pod prąd » 2019-02-24, 14:50



Proszę bardzo, obiektywnie myśląca osoba powinna wyciągnąć właściwy wniosek

Magnolia

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Magnolia » 2019-02-24, 14:56

Czekam na cytat w odpowiedzi na moje pytanie Pod prąd.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-02-24, 14:58

Pod prąd pisze: 2019-02-24, 14:50 Proszę bardzo, obiektywnie myśląca osoba powinna wyciągnąć właściwy wniosek
Z czego? Z filmu na inny temat? =))

Pod prąd

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Pod prąd » 2019-02-24, 15:08



Proponuję szczególnie zwrócić uwagę na zadane pytanie w 2 minucie i 57 sekundzie.
Ostatnio zmieniony 2019-02-24, 15:14 przez Pod prąd, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-02-24, 15:13

Daj spokój Pod Prąd - ja to obserwowałem na własne oczy jak facet porzucił chorą żonę z dzieckiem po to by "głosić Królestwo Jehowy" - więc niby co ma "obnażać" ten materiał?
Choć - biorąc pod uwagę Twoją widoczną blokadę psychiczną po wypraniu mózgu w sekcie, kierunek na psychiatrę w kwestii Świadków rzeczywiście wygląda na prawidłowy...
Ostatnio zmieniony 2019-02-24, 15:14 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Pod prąd

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Pod prąd » 2019-02-24, 15:23

Marek_Piotrowski pisze: 2019-02-24, 15:13 Daj spokój Pod Prąd - ja to obserwowałem na własne oczy jak facet porzucił chorą żonę z dzieckiem po to by "głosić Królestwo Jehowy" - więc niby co ma "obnażać" ten materiał?
Choć - biorąc pod uwagę Twoją widoczną blokadę psychiczną po wypraniu mózgu w sekcie, kierunek na psychiatrę w kwestii Świadków rzeczywiście wygląda na prawidłowy...
Co obnaża ? Bzdury.
Materiał jest w języku rosyjskim, być może dlatego nie zrozumiałeś sedna sprawy.

Magnolia

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Magnolia » 2019-02-24, 15:30

Pod prąd my piszemy i zadajemy pytania po polsku, tez ich nie rozumiesz, że na nie nie odpowiadasz? ;)



Troszcząc się o swoje zbawienie zacznij słuchać tych którzy przejrzeli, sam czytaj Biblię w różnych przekładach, szukaj źródeł historycznych spoza Strażnicy, nie daj sobie dalej robić wody z mózgu i zacznij myśleć samodzielnie!

Wyznaj Jezusa swoim Panem i Zbawicielem, bo tylko w Nim jest nasze zbawienie!
Ostatnio zmieniony 2019-02-24, 15:42 przez Magnolia, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Andej » 2019-02-24, 16:17

Nie lubię uogólnień, a le podstawie zachowania Po prądem można wysnuć wiele negatywnych wniosków.
1. Permanentny atak.
2. Brak wiedzy.
3. Klapki na oczach.
4. Nienawiść do Kościoła.
5. Ignorowanie pytań.
6. Brak analizy faktów.
7. Propaganda.
Odnoszę wrażenie, że masz tylko metodę na rozmowę z idiotami. Gdy trafiasz na ludzi myślących wychodzą braki. To tak, jakbyś usiadł wśród muzyków orkiestry symfonicznej z katarynką. Dyrygent swoje, muzycy swoja, katarynka swoje.

Nie potrafisz odpowiedzieć na niemal żadne pytanie. Nie potrafisz się odnieść do materiałów Magnolii i Marka. Potrafisz tylko swoje w kółko Macieju. Z pewnym zainteresowaniem obserwuję efekty prania mózgu. Musicie mieć wspaniałych specjalistów. Chyba, że to jakaś nowoczesna odmiana lobotomii.
Mokniesz na deszczu, ale twierdzisz, że słoneczna sucha pogoda.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Dezerter » 2019-02-24, 22:30

Pod prąd pisze: 2019-02-24, 07:46 Kościół katolicki a holocaust

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/10 ... ciół&p=par
A wiesz co ŚJ pisali do Hitlera?
https://watchtower.org.pl/hitler_list.php
Drogi Kanclerzu Rzeszy (Reichskanzler)

Dnia 25 czerwca 1933 roku, w hali sportowej Wilmersdorf w Berlinie, odbył się kongres około 5000 Badaczy Pisma Świętego (Świadków Jehowy), reprezentujących kilka milionów Niemców, będących przyjaciółmi i naśladowcami tego ruchu od wielu lat. Celem owego kongresu, w której uczestniczyli reprezentanci wszystkich środowisk badaczy Pisma Świętego z Niemiec, było znalezienie sposobów i środków do poinformowania Kanclerza, oraz innych wysokich urzędników Niemieckiej Rzeszy i rządów jej poszczególnych krajów o tym co następuje: (...)
Kwatera główna Towarzystwa Strażnica w Brooklynie jest w przykładny sposób proniemiecka i była taka od wielu lat. Z tego powodu w 1918 roku, prezes Towarzystwa i siedmiu członków ze ciała kierowniczego zostało skazanych na 80 lat więzienia ponieważ prezes odmówił wykorzystania do szerzenia antyniemieckiej propagandy dwóch czasopism z wydawanych w Ameryce. Te dwa czasopisma: "Strażnica" i "Badacz Pisma" były jedynymi czasopismami w Ameryce, które odmówiły zaangażowania się w antyniemiecką propagandę i w związku z tym ich wydawanie w Ameryce zostało zakazane i zawieszone na czas trwania wojny.

W dokładnie ten sam sposób w ostatnich miesiącach sztab dyrektorów naszego Towarzystwa nie tylko odmowił włączenia się w propagandę przeciw Niemcom, ale nawet przyjął pozycję temu przeciwną. Załączona deklaracja podkreśla ten fakt jak również i ten, że ludzie kierujący tą propagandą (żydowscy przedsiebiorcy oraz katolicy] są również najostrzejszymi oskarżycielami pracy naszego Towarzystwa i jego ciała kierowniczego. To oraz inne oświadczenia z naszej deklaracji mają mają podważyć to, jakoby Badacze Pisma byli wspierani przez Żydow. (...)

Kongres 5000 delegatów odnotował również - jak to stwierdza Deklaracja - Badacze Pisma Świętego w Niemczech walczą o tak samo wysokie, etyczne cele i idee, które rząd narodowy Niemieckiej Rzeszy proklamował odnośnie relacji człowieka z Bogiem, a mianowicie o uczciwość stworzeń wobec ich Stwórcy.

Na kongresie stwierdzono, że nie ma żadnej sprzeczności poglądów pomiędzy niemieckimi Badaczami Pisma Świętego a rządem narodowym Niemieckiej Rzeszy. Biorąc pod uwagę czysto religijne i apolityczne cele Badaczy Pisma Świętego, można powiedzieć, że są one w całkowitej zgodzie z podobnymi celami rządu narodowego Niemieckiej Rzeszy.
Jak ci się podoba?
- ja myślę, że o tym też 99% katolików nie wie a to jest fakt
w przeciwieństwie do stronniczego artykułu bez materiałów źródłowych.
Ostatnio zmieniony 2019-02-24, 22:32 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Pod prąd

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Pod prąd » 2019-02-25, 07:36

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Alojzy_Wiktor_Stepinac

Papież Paweł 2 beatyfikował zbrodniarza wojennego kardynała Stepinaca, uczynił go bogosławionym.
Ostatnio zmieniony 2019-02-25, 07:45 przez Pod prąd, łącznie zmieniany 2 razy.

Magnolia

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Magnolia » 2019-02-25, 08:24

Pod prąd pisze: 2019-02-25, 07:36 https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Alojzy_Wiktor_Stepinac

Papież Paweł 2 beatyfikował zbrodniarza wojennego kardynała Stepinaca, uczynił go bogosławionym.
Zastanawiam się czy przeczytałeś ze zrozumieniem ten artykuł? Rzucasz potwarz w stronę drugiego człowieka, a nawet nie doczytałeś do końca jego życiorysu?
Z Wikipedii:
Alojzy Wiktor Stepinac chorw. Alojzije Viktor Stepinac (ur. 8 maja 1898, Brezarić, zm. 10 lutego 1960, Krašić) – chorwacki duchowny katolicki, kardynał, prymas Chorwacji i błogosławiony katolicki. Arcybiskup Zagrzebia (1937–1960), wikariusz wojskowy ustaszów (1942–1945), członek parlamentu NDH (1943–1945). W 1946 roku skazany przez komunistyczny sąd w Zagrzebiu na 16 lat więzienia za współpracę z ustaszami i współudział w przymusowym nawracaniu prawosławnych Serbów na katolicyzm (w 1992 roku parlament niepodległej Chorwacji unieważnił ten proces). Po pięciu latach zwolniony z więzienia, a karę zamieniono na zakaz opuszczania parafii w Krašiciu. W 1952 roku został kardynałem. W 1998 roku papież Jan Paweł II ogłosił go męczennikiem i beatyfikował.
dalej
Dwa dni po aresztowaniu Stepinaca zaprotestował Louis Breier z Nowego Jorku Prezes Gminy Żydowskiej w USA. "Ten wielki człowiek jest sądzony jako współpracownik nazizmu. Protestujemy przeciwko temu oszczerstwu. Zawsze był szczerym przyjacielem Żydów i nie ukrywał tego, nawet w czasach okrutnych prześladowań pod rządami Hitlera i jego zwolenników. Wraz z Piusem XII, arcybiskup Stepinac był wielkim obrońcą prześladowanych Żydów w Europie.”[2] 11 października 1946 roku sąd skazał Stepinaca na 16 lat więzienia, za zdradę stanu i zbrodnie wojenne, bowiem w czasie wojny uczestniczył w rządach Ustaszy i był głową krajowego Kościoła a jugosłowiańska opinia publiczna i władze uznały go za winnego kolaboracji z wrogiem, zbrodni wojennych[17] i współudział w przymusowych konwersjach prawosławnych Serbów na katolicyzm. Opinie historyków i opinii publicznej odnośnie procesu są podzielone, niektóre badania zachodnich badaczy przedstawiają proces jako pokazowy[18], jeszcze inni twierdzą, że proces został przeprowadzony właściwie[17]. Światowa opinia publiczna potępiła wyrok,

Ile można prostować Twoich bezmyślnych zarzutów? Może najpierw przeczytaj coś ze zrozumieniem.

Pod prąd

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Pod prąd » 2019-02-25, 08:32

Magnolia pisze: 2019-02-25, 08:24
Pod prąd pisze: 2019-02-25, 07:36 https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Alojzy_Wiktor_Stepinac

Papież Paweł 2 beatyfikował zbrodniarza wojennego kardynała Stepinaca, uczynił go bogosławionym.
Zastanawiam się czy przeczytałeś ze zrozumieniem ten artykuł? Rzucasz potwarz w stronę drugiego człowieka, a nawet nie doczytałeś do końca jego życiorysu?
Z Wikipedii:
Alojzy Wiktor Stepinac chorw. Alojzije Viktor Stepinac (ur. 8 maja 1898, Brezarić, zm. 10 lutego 1960, Krašić) – chorwacki duchowny katolicki, kardynał, prymas Chorwacji i błogosławiony katolicki. Arcybiskup Zagrzebia (1937–1960), wikariusz wojskowy ustaszów (1942–1945), członek parlamentu NDH (1943–1945). W 1946 roku skazany przez komunistyczny sąd w Zagrzebiu na 16 lat więzienia za współpracę z ustaszami i współudział w przymusowym nawracaniu prawosławnych Serbów na katolicyzm (w 1992 roku parlament niepodległej Chorwacji unieważnił ten proces). Po pięciu latach zwolniony z więzienia, a karę zamieniono na zakaz opuszczania parafii w Krašiciu. W 1952 roku został kardynałem. W 1998 roku papież Jan Paweł II ogłosił go męczennikiem i beatyfikował.
dalej
Dwa dni po aresztowaniu Stepinaca zaprotestował Louis Breier z Nowego Jorku Prezes Gminy Żydowskiej w USA. "Ten wielki człowiek jest sądzony jako współpracownik nazizmu. Protestujemy przeciwko temu oszczerstwu. Zawsze był szczerym przyjacielem Żydów i nie ukrywał tego, nawet w czasach okrutnych prześladowań pod rządami Hitlera i jego zwolenników. Wraz z Piusem XII, arcybiskup Stepinac był wielkim obrońcą prześladowanych Żydów w Europie.”[2] 11 października 1946 roku sąd skazał Stepinaca na 16 lat więzienia, za zdradę stanu i zbrodnie wojenne, bowiem w czasie wojny uczestniczył w rządach Ustaszy i był głową krajowego Kościoła a jugosłowiańska opinia publiczna i władze uznały go za winnego kolaboracji z wrogiem, zbrodni wojennych[17] i współudział w przymusowych konwersjach prawosławnych Serbów na katolicyzm. Opinie historyków i opinii publicznej odnośnie procesu są podzielone, niektóre badania zachodnich badaczy przedstawiają proces jako pokazowy[18], jeszcze inni twierdzą, że proces został przeprowadzony właściwie[17]. Światowa opinia publiczna potępiła wyrok,

Ile można prostować Twoich bezmyślnych zarzutów? Może najpierw przeczytaj coś ze zrozumieniem.
Chcesz mi wmówić że Karol Wojtyła nie beatyfikował tego zbrodniarza ?

Magnolia

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Magnolia » 2019-02-25, 08:36

Pod prąd pisze: 2019-02-25, 08:32

Chcesz mi wmówić że Karol Wojtyła nie beatyfikował tego zbrodniarza ?
Niczego CI nie chcę wmówić.
Beatyfikacja jest faktem.
Ale kwestia procesu jest/może być fałszywa, proces mógł być pozorny bo prowadził go komunistyczny rząd. Świat się oburzył na takie oszczerstwa i zarzuty. To jest tam napisane. przeczytaj uważnie, jak również te fragmenty kiedy ten kapłan pomagał Żydom w czasie II wojny światowej.
Wygląda na to że to Ty chcesz nam wmówić, że nie dołożono wszelkich starań w procesie beatyfikacyjnym i na ołtarze trafił zbrodniarz... a to jest bzdura.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: O czym 90% katolików nie wie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-02-25, 09:21

Jaaasne, „zbrodniarz nazistowski” którego – zakazane w Chorwacji – antyustaszowskie kazania aliancka BBC, w ramac propagandy antyhitlerowskiej nadawała na całą Europę. 😉
Podobne audycje nadawał też Głos Ameryki.
Myślę że miarodajny jest raport Naval Intelligence Division (brytyjskiego wywiadu marynarki) z 1944 roku, napisany przez ekspertów z Oxfordu i Cambridge:
„(…) duchowni Kościoła Rzymskokatolickiego, idąc za przykładem prałata Stepinaca, arcybiskupa Zagrzebia, energicznie protestowali przeciwko prześladowaniom Serbów i Żydów, jak również wobec rządowych prób przymuszania do konwersji na katolicyzm”

Widzę, że Świadek Jehowy gotów jest powtarzać komunistyczne kłamstwa, byle tylko nie ustosunkować się do tego, co napisałem...


Kampanię powojennych oszczerstw wobec kardynała Aloizije Stepinaca można porównać chyba tylko z kampanią skierowaną przeciw Piusowi XII. Ale opowiedzmy tę historię po kolei:
  1. Warto zacząć od tego, iż abp. Aloizije Stepinac już przed wojną, od 1936 roku wspierał żydowskich uchodźców z Niemiec i Austrii. W 1938 roku założył Akcję na rzecz pomocy uchodźcom. Gdy naziści w 1941 roku wkroczyli do Zagrzebia, kazał zniszczyć akta kilkudziesięciu tysięcy Żydów, którzy zwracali się do Akcji o wsparcie – w ten sposób uniemożliwił wykorzystanie dokumentów do rasistowskich prześladowań.
    Wydał zgodę na wydawanie – nawet fikcyjnych – świadectw chrztu Żydom i Serbom celem uratowania ich przed zagładą. W poufnym piśmie do duchowieństwa pisał: „Rolą chrześcijan jest przede wszystkim ratowanie ludzi w tym czasie szaleństwa i zdziczenia. Ci którzy zechcą pozostać w Kościele – zostaną, podczas gdy inni, kierując się własnym przekonaniem, wrócą do swojej wiary po ustaniu zagrożenia”.
    .
  2. Arcybiskup zdawał sobie sprawę z zagrożeń jakie niósł ówczesny świat. Z jego zapisków, poczynionych zanim wichry II Wojny Światowej dotarły do Chorwacji, zdaje się wyzierać poczucie, iż cokolwiek się stanie najbliższe lata będą trudne: „Jeśli zwyciężą Niemcy, zapanuje okrutny terror i dokona się zagłada małych narodów. Jeśli zwycięży Anglia, przy władzy pozostaną masoni, Żydzi, a zatem królować będą w naszych krajach nieobyczajność i korupcja. Jeśli zwycięży ZSRR, wówczas diabeł zdobędzie władzę nad światem i piekło.”
    .
  3. Kiedy 6 kwietnia 1941 roku państwa Osi weszły na ziemie chorwackie, zostały przywitane tam z dużą nadzieją – Chorwaci upatrywali w rozwoju wydarzeń okazji do wyzwolenia i powrotu do niepodległości. Stąd też początkowa pozytywna ocena Ante Pavelicia i jego ustaszów przez władze kościelne (w tym arcybiskupa Stepinaca). Generalnie poparto utworzenie niepodległego państwa Chorwackiego. Znany jest list arcybiskupa, w którym pisał z nadzieją:
    „I któż może wziąć nam za złe, że my, pasterze, włączymy się także w narodową radość i uniesienie, zwracając się do Boskiego Majestatu z głębokim wzruszeniem i serdeczną wdzięcznością? (...) Łatwo jest bowiem rozpoznać rękę Boga w dziele Jego".
    .
  4. Niestety, wkrótce okazało się, że nowe rządy niosą terror i zniszczenie. Wówczas w kazaniach prymasa Chorwacji pojawiają się inne tony; kieruje do Ante Pavelica list w obronie małżeństw mieszanych (reżim uważał, że jeśli jedno z małżonków jest Żydem, związek małżeński jest nieważny). Arcybiskup napisał:
    „Jako przedstawiciel Kościoła katolickiego, mam najświętszy obowiązek podnieść głos przeciwko ingerencji państwa w kwestiach legalnych małżeństw, które są nierozwiązywalne, niezależnie od rasowej przynależności. Władza państwowa nie ma prawa do unieważniania tych małżeństw.”
    W lipcu arcybiskup kieruje kolejny list do przywódcy reżimu:
    „Jako arcybiskup i przedstawiciel Kościoła Katolickiego czuję się upoważniony, aby zwrócić uwagę na kilka wydarzeń, które dotykają mnie boleśnie. Jestem pewien, że mało kto będzie miał odwagę by je wskazać, więc moim obowiązkiem jest to zrobić. Słyszę z różnych stron o przykładach nieludzkiego i okrutnego traktowania nie–aryjczyków.” .
    .
  5. Mimo zabiegów arcybiskupa, reżim ustaszów uchwala swoją wersję Ustaw Norymberskich. Arcybiskup Stepinac wygłasza pełne emocji kazanie w katedrze w sprzeciwie wobec tego faktu.
    .
  6. Mimo braku pozytywnego odzewu, arcybiskup nie ustaje w wysiłkach. Protestuje przeciw „nawracaniu” prawosławnych metodami siłowymi i innym przejawom terroru:
    „Każdy człowiek, bez względu na to, do jakiej rasy czy narodu należy (...) nosi na sobie pieczęć Boga Stworzyciela i ma swoje niezbywalne prawa, których nie może mu samowolnie odebrać czy też ograniczyć żadna ludzka władza" .
    W innym kazaniu twierdzi:
    „Wszyscy ludzie, niezależnie od koloru skóry są dziećmi Boga. Wszyscy ludzie, bez jakiejkolwiek dyskryminacji czy to Cyganie, czarni, cywilizowani, Europejczycy, Żydzi czy dumni Aryjczycy mają równe prawo do powiedzienia: Ojcze nasz, który jesteś w Niebie… Kościół Katolicki (…) potępia wszelkie niesprawiedliwości popełniane w imię klasy, rasy lub nacjonalistycznych teorii. Cyganie i Żydzi nie mogą być likwidowani w imię teorii, które twierdzą, że należą do rasy niższej.” ( Kazanie z 24 października 1942)
    I jeszcze jeden fragment:
    „Zawsze podkreślaliśmy w życiu publicznym zasady życia wiecznego z Bogiem – niezależnie od tego czy chodzi o Chorwatów, Serbów, Żydów, Cygan, katolików, prawosławnych czy kogokolwiek innego. Kościół Katolicki uznaje prawa ludzi stworzonych przez Boga, a ich poszanowanie pochodzi raczej od ludzi o szlachetnym sercu niż od tych, którzy mają potężne pięści”
    Potępił też zburzenie zagrzebskiej synagogi wypowiadając – niesłychane jak na tamten czas i miejsce – słowa:
    "Dom Boży jakiejkolwiek wiary jest miejscem świętym ..."
    i wieszczy ukaranie sprawców przez Boga.
    Władze nie pozostają bezczynne – zostaje wydany przez ustaszów zakaz publikowania kazań arcybiskupa. Pavelic usiłuje nawet wymóc na papieżu odwołanie Stepiniaca (bezskutecznie) . Warto zauważyć, że Watykan nigdy nie uznał reżimu Ustaszów
    Glaise von Herstenau, nazistowski generał w Zagrzebiu oświadcza: "Jeśli jakikolwiek biskup w Niemczech mówiłby w ten sposób, nie uszedłby z życiem z kazalnicy!"
    Podobną opinie wyraża attache ambasady niemieckiej, pisząc w 1943 roku:
    „Stepinac jest wielkim przyjacielem Żydów”
    Arcybiskup usiłował też interweniować u Pavelica w sprawie słynnego obozu koncentracyjnego w Chorwacji. Pisze: „Obóz Jasenovac jest wstydliwą plamą na czci niezależnej Chorwacji”.
    .
  7. Abp Stiepinac nie ogranicza się do słów – angażuje się osobiście w obronę konkretnych osób (prawosławnych i Żydów), co jest możliwe dzięki jego pozycji. Oto garść przykładów:
    • Doprowadza do ułaskawienia znacznej grupy Chorwatów skazanych na śmierć w procesach politycznych
    • Ratuje pół tysiąca Serbów i Żydów z mieszanych małżeństw.
    • Poleca chorwackiemu Caritasowi zapewnić schronienie ponad tysiącowi serbskich sierot.
    • Ratuje życie prawosławnych księży, rabina i grupy słoweńskich duchownych
    • Ukrywa w pomieszczeniach kościelnych 60 pensjonariuszy żydowskiego domu starców (Przebywali tam do 1947 roku, kiedy to arcybiskup był już w komunistycznym więzieniu)
    • Organizuje dla Żydów możliwość wyjazdu do krajów „bezpiecznych” tj. do Turcji i Hiszpanii
    • Świadkowie mówią też o pieniądzach i żywności, jakie otrzymywali dla uwięzionych w słynnym obozie koncentracyjnym w Jasenovac (Arcybiskup określał istnienie tego obozu jako „hańbę” i „wstyd dla całego narodu chorwackiego”.)
    • Arcybiskup zgodził się też na udzielanie prawosławnym katolickiego chrztu dla uchronienia ich od terroru ustaszów (Arcybiskup zaznaczył przy tym, że po ustaniu niebezpieczeństwa nie należy się sprzeciwiać powrotowi takich konwertytów do prawosławia. – mimo to zostanie to później zinterpretowane przez propagandę komunistyczną jako udział w „nawracaniu na siłę”).
    .
  8. Jak wielkim zaufaniem dażyli arcybiskupa Żydzi świadczy choćby to, że Naczelny Rabin Zagrzebia, dr Miroslav Shalom Freiberger powierzył mu na przechowanie zbiory biblioteczne (wróciły one do gminy żydowskiej w Zagrzebiu po wojnie). Osobisty sekretarz rabina, Amiel Shomrony powie po wojnie, że kardynał zrobił dla Żydów wszystko co było można i że postrzega go jako osobę „prawdziwie błogosławioną”.
    .
  9. 26 października 1943 roku Niemcy mordują brata arcybiskupa, Mijo Stepinaca.
    .
  10. W 1946 roku – prawdopodobnie w odwecie za list pasterski episkopatu Chorwacji, potępiający prześladowanie Kościoła przez komunistów oraz za odmowę rozmów o utworzeniu „kościoła narodowego” (niezależnego od Watykanu)– abp Stepinac został oskarżony przez komunistyczne władze o współpracę z nazistami i (po pokazowym procesie) skazany na 16 lat przymusowych robót (Po pięciu latach został umieszczony w areszcie domowym). Oskarżenie w dużej części opierało się na danych z kręgów zbliżonych do komunistycznego genseka Chorwacji, Broz Tito (Broz Tito ze swoimi komunistami natychmiast po przejęciu władzy wymordował 100 000 osób.). Reżim nie dopuścił do zeznań Żydów, którzy chcieli złożyć wyjaśnienia na korzyść biskupa, a oświadczenia na piśmie zostały po prostu zniszczone.
    Adwokat arcybiskupa miał jedynie tydzień na przygotowanie obrony; ograniczono też liczbę świadków obrony do 20 (oskarżenie mogło powołać dowolną ich liczbę). Mimo takich restrykcji, prezes trybunału odmówił wysłuchania 14 świadków obrony, nie podając przyczyn .
    The Guardian tak skomentował wyrok: „... Pewne jest, że powody procesu sądowego przeciwko abp.Stepinac były polityczne, a nie moralne ..."
    .
  11. Komentując działania arcybiskupa w czasie wojny, w dwa dni po jego aresztowaniu przez komunistyczny reżim Tity, przewodniczący amerykańskiej wspólnoty żydowskiej w Nowym Yorku, Louis Breier protestuje oświadczając:
    „Ten wielki człowiek jest sądzony jako współpracownik nazizmu . Protestujemy przeciwko takim oszczerstwom. Był zawsze szczerym przyjacielem Żydów i nie ukrywał tego nawet w czasach okrutnego prześladowania pod rządami Hitlera i jego zwolenników. Po Piusie XII, kardynał Stepinac był największym obrońcą Żydów prześladowanych w Europie”.

    W jedynym liście, jaki abp.Stepinac napisał w czasie swojego procesu: „Niektóre dokumenty zostały sfałszowane, jak na przykład fotografie przedstawiające mnie z ręką uniesioną w faszystowskim pozdrowieniu podczas ceremonii pożegnalnej chorwackiego legionu przed jego wyjazdem do basenu Morza Czarnego. Nie byłem w ogóle obecny na tej ceremonii, więc niemożliwe jest, bym mógł podnosić tam ręce w faszystowskim geście".

    Krajowa Konferencja Chrześcijan i Żydów w Bostonie przyjęła jednogłośnie rezolucję, w której stwierdziła iż „(…) był wielkim przyjacielem Żydów… Ten człowiek, dziś ofiara fikcyjnego procesu sądowego, wypowiadał się otwarcie i bez lęku przeciw strasznym Ustawom Norymberskim, a jego sprzeciw wobec reżimu nazistowskiego nigdy nie był zdystansowany”.

    Brytyjski deputowany, Richard Stokes zwraca uwagę w Izbie Gmin, że arcybiskup Stepinac był wiernym sojusznikiem Wielkiej Brytanii od roku 1941. Także Winston Churchill wyraża opinię o bezprawności oskarżeń arcybiskupa.
    W 1995 roku Yad Vashem odrzuca wniosek o uznanie kardynała „Sprawiedliwym wśród narodów świata”. W odpowiedzi redaktor naczelny „Jerusalem Post” dr Amiel Shomrony oświadcza:
    „Twierdzenie, że abp Stepinac wspierał nazistów jest absolutnie fałszywe, wręcz przeciwnie, on publicznie potępił rasowe teorie nazistowskie jako antyreligijne, zanim jeszcze Chorwacja stała się >>niezależna<< w 1941 roku.
    (…)Jestem obecnie jednym z bardzo niewielu ocalałych z gminy żydowskiej w Zagrzebiu z czasów II Wojny Światowej(…) I na pewno jestem bardziej wiarygodnym świadkiem niż ludzie, którzy opierają swój osąd na opiniach i jedynie zasłyszanych >>faktach<<”.

    .
  12. 14 lutego 1992 roku Stepinac został symbolicznie zrehabilitowany przez parlament niepodległej Chorwacji.
    .
  13. Sześć lat później prymas Chorwacji został beatyfikowany przez papieża Jana Pawła II. Chorwaccy Żydzi poparli beatyfikację arcybiskupa, wydając oświadczenie, w którym docenili dokonania arcybiskupa, ponieważ „pod rządami ustaszów odważył się ratować Żydów”.
Abp.Stepinac padł ofiarą tej samej nagonki co kard.Mindszenty na Węgrzech, Stefan Wyszyński i bp. Czesław Kaczmarek w Polsce, Josef Beran w Czechosłowacji oraz Slipyj na Ukrainie (w tamtym okresie tysiące katolików z Litwy i Ukrainy trafiło do łagrów.)

„Za jakim systemem opowiada się dzisiaj Kościół katolicki, gdy na całym świecie toczą się zmagania o nowy ład międzynarodowy? Otóż my, potępiając wszelkie niesprawiedliwości, zabójstwa niewinnych, podpalenia spokojnych wiosek, niszczenie owoców pracy ubogich, (...) odpowiadamy: Kościół popiera system, który ma tyle lat co Dziesięć Przykazań Bożych. Opowiadamy się za systemem, który nie został zapisany na zniszczalnych tablicach, ale wyryty ręką żywego Boga w ludzkich sumieniach”(Homilia bł.abp Stepinaca z 1943 roku)

------------------
Prosiłem Cię już kilkukrotnie, PodPrąd (swoją drogą, dziwny nick dla człowieka, który bezkrytycznie płynie w kierunku jaki narzuca mu "Strażnica...), abyś sprawdzał "rewelacje" które tu nam wypisujesz. A robisz to mimo tego, że wykazaliśmy Cię, że jesteś przez swoją "Organizację" regularnie okłamywany. Uważaj, bowiem takie postępowanie jest w zasadzie oszczerstwem.
W Pismo ostrzega:
1Kor 6:10 bt5 "ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego."

ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia Chrześcijaństwa, postacie, wydarzenia”