Hagia Sophia meczetem

Ważna sprawa dla chrześcijan
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Morkej
Bywalec
Bywalec
Posty: 82
Rejestracja: 2 wrz 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy
Płeć:

Hagia Sophia meczetem

Post autor: Morkej » 2020-07-11, 16:31

Chrześcijańska świątynia, która w 29 maja 1453 roku po upadku Konstantynopola, została przekształcona w meczet i w takim stanie trwała do 1934 roku gdy władze Tureckie zadecydowały zamienić świątynię w muzeum dla wszystkich.
Dziś po 86 latach prezydent Turcji postanowił o przywróceniu Sophii jej dawnej funkcji jako meczetu.

Najprawdopodobniej muzułmanie będą odprawiali swoje modły w piątki, a reszta dni będzie otwarta dla zwiedzających.
Ma to się wiązać z zasłonięciem chrześcijańskich wizerunków na ścianach Bazyliki.

Całkowicie zgadzam się w tej sprawie z Patriarchą Konstantynopola Bartłomiejem I, który powiedział, że przekształcenie budynku w meczet "obróci miliony chrześcijan na całym świecie przeciwko islamowi".
Sam wiceprzewodniczący Komisji Unii Europejskiej określił to jako "zagrożenie dla tolerancji i otwartości Turcji".
Wielu innych przywódców również wyraziło swoje niezadowolenie.

Co o tym myślicie? Czy ta sytuacja faktycznie spowoduje napięcie między chrześcijanami a muzułmanami? Czy te ciężkie wysiłki dialogu z światem islamu mogą zostać zachwiane?



Awatar użytkownika
Konwalia

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Konwalia » 2020-07-11, 16:36

Nie sądzę. Dzisiaj często chrześcijańskie kościoły traktowane są jako obiekty turystyczne. Notre Dame też żałowano bardziej ze względów historycznych i turystycznych niż religijnych.
Ostatnio zmieniony 2020-07-11, 16:36 przez Konwalia, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Morkej
Bywalec
Bywalec
Posty: 82
Rejestracja: 2 wrz 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy
Płeć:

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Morkej » 2020-07-11, 16:47

Ponieważ Francja to kraj mocno zlaicyzowany. Pamiętaj, że Hagia Sophia ma ogromną wartość dla prawosławnych, a relacje greków z turkami nie są raczej najlepsze.



Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 7571
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 1063 razy
Otrzymał podziękowań: 713 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Dezerter » 2020-07-11, 22:16

Turcja się coraz bardziej islamizuje i już chyba przestaje być krajem świeckim i prozachodnim.
Mój stosunek do Islamu nie zmieni się po tym jak zaczną tam odprawić modły, byle by nadal udostępniali go turystycznie.
Pamiętajmy, że zrobiliśmy to samo w Hiszpanii
Najbardziej niesamowity meczet Europy. La Mezquita Catedral w Kordobie
Dlaczego jednak Mezquita Catedral? Ta dziwna, na pozór zupełnie sprzeczna nazwa, tłumaczona po troszkę jako „Meczetokatedra” jest jak najbardziej stosowna i prawdziwa. Po rekonwkiście, wspaniały meczet nie został zburzony, został delikatnie przebudowany i zamieniony na kościół.
https://gdziewyjechac.pl/38642/najwieks ... quita.html


Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1484
Rejestracja: 20 lut 2020
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 111 razy
Otrzymał podziękowań: 161 razy

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: sądzony » 2020-07-11, 22:49

W moim rodzinnym miasteczku odkąd pamiętam, czyli od prawie 40 lat, synagoga pełni funkcję MDK gdzie odbywają się zarówno imprezy kulturalne jak i rozrywkowe łącznie z dyskotekami, imprezami zakrapianymi alkoholem oraz koncertami zespołów satanistycznych. Jakoś nikomu to od 40, a pewnie i więcej lat nie przeszkadza.


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16.

Awatar użytkownika
Jozek
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1013
Rejestracja: 18 lut 2020
Wysłał podziękowań: 409 razy
Otrzymał podziękowań: 89 razy

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Jozek » 2020-07-12, 01:16

A moj rodzinny 300m2 dom w ktorym mam jedna czesc jako mieszkanie po podziale miedzy rodzenstwo byl w przeszlosci synagoga, o czym dowiedzialem sie z historii budynku.
Przy remoncie wiele lat temu znalazlem pod podloga wybijajace w gore zrodelko, chociaz woda w studni 10 metrow obok budynku miala poziom wody na 5m ponizej gruntu.
Sam budynek a dokladnie jego os jest dokladnie na linii wschod-zachod.
Ostatnio zmieniony 2020-07-12, 01:18 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 7571
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 1063 razy
Otrzymał podziękowań: 713 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Dezerter » 2020-07-12, 11:15

Sądzony
A ilu masz żydów w miejscowości?


Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Zły_Człowiek
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 230
Rejestracja: 6 lip 2020
Ostrzeżenia: 2
Wysłał podziękowań: 103 razy
Otrzymał podziękowań: 65 razy
Płeć:

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Zły_Człowiek » 2020-07-12, 12:33

W moim mieście na początku lat 90-tych szukaliśmy Żydów którzy mogliby występować jako podmiot w interesie mienia pożydowskiego gminy żydowskiej zlikwidowanej w Noc Kryształową 1938 i w latach późniejszych.
Pozostało bowiem mienie w postaci terenu po spalonej synagodze, i cmentarz żydowski wraz ze skrawkami terenu nie objętymi cmentarzem, a wpisanymi do ksiąg wieczystych jako własność Gminy Żydowskiej.
Miasto liczyło wtedy 200 tysięcy mieszkańców.

Nie znalazł się nikt.
Nikt, kto by choćby twierdził, że jest, lub może być rozważany jako spadkobierca Przedwojennej Gminy Żydowskiej w mieście, a było wtedy Żydów 40-50% wśród obywateli miasta.
W wyniku intensywnych i zwiększonych poszukiwań znaleźliśmy starego Żyda z sąsiedniego miasta który deklarował się jako przedstawiciel Gminy Żydowskiej tamtego miasta. Tamto miasto liczyło sobie wówczas ponad 200 tysięcy mieszkańców a członków gminy było zdeklarowanych bodaj 6 osób.
No i poprosiliśmy tego Żyda o opinię w trzech sprawach:
- wystawienie tablicy upamiętniającej Noc Kryształową na niezabudowanym miejscu gdzie w 1938 roku synagoga stała,
- akceptację naszych działań przy ustanowieniu cmentarza obiektem zabytkowym i pielęgnację cmentarza stosownie do posiadanych rządowych środków,
- rezygnację na rzecz miasta w imieniu Gminy Żydowskiej ze skrawków terenu wokół cmentarza żydowskiego, które już nigdy nie staną się cmentarzem i cmentarzem nigdy nie były.
Żyd na wszystko się zgodził, a owe skrawki oddał nawet z ulgą, bo raz że nie wiedział o ich formalnym istnieniu, a dwa, że byłyby tylko dla gminy problemem do zagospodarowania.

U nas nie było więc problemu użytkowania w nieprzewidziany sposób obiektu synagogi, bo kochani dziś w Unii Europejskiej Niemcy, po prostu ją Żydom spalili, a Żydów z gminy wymordowali lub zmusili do ucieczki, także poza Europę.

Moje sumienie sprzeciwia się wykorzystywaniu obiektów sakralnych na cele poza sakralne. To o czym pisze sądzony, jest dla mnie jakimś ewidentnym naruszeniem prawa miejsca. Znam makabryczne historie z terenów, które były cmentarzami a na których postawiono obiekty mieszkalne. Duchy zmarłych upominały się o spokój na miejscu spoczynku ich ciał.

Znane są mi obiekty kultu religijnego, w których na mocy porozumień sprawują swoje obrządki różne religie, a na utrzymanie składają się wszystkie z nich.
Do takich należą obiekty w Jerozolimie.
Obiekt Hagia Sofia jest w Turcji.
Ma on charakter pierwotny chrześcijański, mimo, że przez wiele lat był użytkowany przez wyznawców islamu.
Państwo może robić ze swoimi obiektami co chce, jednak nie urągając prawom duchowym, jakie mogą być do obiektu przypisane.
Są oczywiście uwarunkowania materialne, jak brak wiernych, czy brak pieniędzy na utrzymanie i podatki. Przez to likwidowane są dziesiątki świątyń katolickich we Francji.
Prezydent Turcji wszystko zapewne wziął pod uwagę przed podjęciem decyzji. A jak ona zaskutkuje? Mimo wszystko uważam, że to jest raczej wewnętrzna sprawa Turcji.



Awatar użytkownika
sądzony
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1484
Rejestracja: 20 lut 2020
Wyznanie: Chrześcijanin
Wysłał podziękowań: 111 razy
Otrzymał podziękowań: 161 razy

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: sądzony » 2020-07-12, 17:09

Dezerter pisze:
2020-07-12, 11:15
Sądzony
A ilu masz żydów w miejscowości?
Nie mieszkam tam od nastu lat.
1900r. - na 3470 mieszkańców 1559 to Żydzi. Synagoga jest z 1836r., Kirkut z 1823r. (zdewastowany).
Nie wiem Dezerter ilu, myślę, że około 10-20 osób.
A co to ma za znaczenie?
Ostatnio zmieniony 2020-07-12, 17:15 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.


„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16.

Awatar użytkownika
Dezerter
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 7571
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Wysłał podziękowań: 1063 razy
Otrzymał podziękowań: 713 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Dezerter » 2020-07-12, 20:50

sądzony pisze:
2020-07-12, 17:09
Dezerter pisze:
2020-07-12, 11:15
Sądzony
A ilu masz żydów w miejscowości?
Nie mieszkam tam od nastu lat.
1900r. - na 3470 mieszkańców 1559 to Żydzi. Synagoga jest z 1836r., Kirkut z 1823r. (zdewastowany).
Nie wiem Dezerter ilu, myślę, że około 10-20 osób.
A co to ma za znaczenie?
Myślałem, że nikt i w tym kierunku szło moje rozumowanie, że nie ma kogo pytać. Jeśli jest, to masz przykład jak można to wykorzystać w poście Zły człowiek


Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie

Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2302
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 430 razy
Otrzymał podziękowań: 223 razy
Płeć:

Re: Hagia Sophia meczetem

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-07-13, 23:06

Islam to islam.Religia zawsze wroga chrzescijanstwu. Choc z roznym natezeniem.
W tej chwili rzady w krajach chrzescianskich sa coraz bardziej antychrzescijanskie.
Dlatego islam nabral wiatru w zagle.
Byc moze po kilkuset latach ekspansji kultury wyroslej z korzeni chrzescijanskich nastje czas ekspansji kultury wyroslej z korzeni islamu?
Jest to bycmoze poczatek drogi,na koncu ktorej ludzie odrzuca kulturowo islam, gdyz uwikla sie w przerozne doktryny oprowadzajace do antyislamskiej rewolucji.
byc moze inne korzenie kulturowe wypuszcza swieze listki.
A my trwajmy przy Chrystusiei Jego Koscile. To tyle i az tyle.



ODPOWIEDZ