Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Ważna sprawa dla chrześcijan
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: Andej » 2021-10-01, 09:08

Marek_Piotrowski pisze: 2021-10-01, 09:02 Poważne kwestie muszą zostać rozwiązane, gdyby bowiem pozostały nie rozstrzygnięte, ujawniłyby się ponownie w innym momencie — czy to w tej samej formie, czy też pod inną postacią.
Tak, to stanowi poważne zagrożenie. Wepchnięte pod dywan nabrzmiewają, aby z czasem się rozlać i poczynić szkody. Czasem nieobliczalnie wielkie.
Dlatego trzeba jasno mówić o swojej wierze, bez unikania czegokolwiek.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13771
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2020 times
Been thanked: 2196 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: sądzony » 2021-10-01, 20:03

Wydaje mi się, że rozumiem słowa abp. G. Rysia, które wypowiedział podczas nabożeństwa ekumenicznego w ramach tygodnia modlitw o jedność chrześcijan w tym roku ...

"Każdy z naszych Kościołów ma swoje zasady i ważne jest, aby je znać i traktować je w sposób właściwy, w posłuszeństwie i poważnie. Tylko, że to jest dopiero punkt wyjścia. Nie wystarczy żyć tylko według swoich zasad, nie wystarczy je znać i według nich pieczołowicie postępować. Pan Cię może poprowadzić po za to! Wiara jest poddaniem Duchowi Świętemu, który jest Duchem każdej zasady, każdego prawa, i który prowadzi w sposób suwerenny!"

... jednocześnie nie wiem czy potrafię sam dodać coś od siebie.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2524
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 152 times
Been thanked: 403 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: Abstract » 2021-10-04, 22:18

To już kolejny cytat, bo świeża lektura u mnie.

Przede wszystkim, do kwestii dzielących
chrześcijan często odnoszą się argumenty zaczerpnięte z wyższej teologii czy wręcz historii
Kościoła, a takimi rzeczami powinni się zajmować wyłącznie prawdziwi eksperci. Ja szybko
straciłbym grunt pod nogami i zamiast pomagać innym, sam potrzebowałbym pomocy. Po drugie,
chyba należy przyznać, że dyskusje na temat spornych kwestii bynajmniej nie zachęcają
niechrześcijan do chrześcijaństwa. Dopóki będziemy pisali o różnicach i spierali się na ich temat,
nie tyle zachęcimy niechrześcijan do własnego, konkretnego wyznania, ile zniechęcimy ich
do chrześcijaństwa w ogóle. Nasze podziały nie powinny być dyskutowane w ogóle, chyba
że w obecności osób, które już uwierzyły, że Bóg istnieje, a Jezus Chrystus jest Jego jedynym
Synem. Odnoszę wreszcie wrażenie, że liczni bardziej utalentowani pisarze częściej zajmują się
takimi kontrowersjami niż tym, co Baxter nazwał chrześcijaństwem „po prostu”

C.S. Lewis

A tutaj przykład jak się wykorzystuje różnice. Nawiązanie do Św. Faustyny. Stanisław Sylwestrowicz (babtysta)
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

orzeszku

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: orzeszku » 2021-10-05, 17:09

Abstract pisze: 2021-10-04, 22:18 Po drugie,
chyba należy przyznać, że dyskusje na temat spornych kwestii bynajmniej nie zachęcają
niechrześcijan do chrześcijaństwa. Dopóki będziemy pisali o różnicach i spierali się na ich temat,
nie tyle zachęcimy niechrześcijan do własnego, konkretnego wyznania, ile zniechęcimy ich
do chrześcijaństwa w ogóle.
To prawda, również Myrna Nazzour, syryjska mistyczka działająca na rzecz ekumenizmu międzychrześcijańskiego, zwracała uwagę na to, że te podziały są antyświadectwem dla muzułmanów. Co prawda muzułmanie też mają różne odłamy, np. sunnici i szyici, jednak na gruncie teologicznym mimo wszystko są bardziej spójni.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18912
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2606 times
Been thanked: 4606 times
Kontakt:

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-10-05, 17:24

Zatem jednośc nie dla jedności, ale propagandowa? ;)

orzeszku

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: orzeszku » 2021-10-05, 17:29

Moment, bo nie doprecyzowałam mojej myśli. Powyżej miałam na myśli, że obecność tylu podziałów wewnątrz chrześcijaństwa jest antyświadectwem dla muzułmanów. Natomiast dyskusje pomiędzy chrześcijanami (nie zaś wynoszenie naszych wewnętrznych sporów na zewnątrz) są potrzebne. Takie, które prowadzą do jedności z jednym, świętym i apostolskim Kościołem.To najlepszy środek zaradczy dla

Dodano po 22 sekundach:
@Marek_Piotrowski dopisałeś posta, gdy ja robiłam dopisek.

Awatar użytkownika
Rafał
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 438
Rejestracja: 6 lis 2021
Has thanked: 100 times
Been thanked: 113 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: Rafał » 2022-02-11, 19:34

Nie wiem dlaczego ale tak to widzę, gdy słyszę hasło ekumenizm:

https://m.pch24.pl/od-protestantyzacji- ... -i-tancow/

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18912
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2606 times
Been thanked: 4606 times
Kontakt:

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-02-12, 00:30

Rafał pisze: 2022-02-11, 19:34 Nie wiem dlaczego ale tak to widzę, gdy słyszę hasło ekumenizm:

https://m.pch24.pl/od-protestantyzacji- ... -i-tancow/
Niesłusznie.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: konserwa » 2022-02-12, 09:33

To nie ekumenizm, ale "balwochwalstwo w Swiatyni". Obrzydliwosc ?

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: Albertus » 2022-02-12, 10:08

Rafał pisze: 2022-02-11, 19:34 Nie wiem dlaczego ale tak to widzę, gdy słyszę hasło ekumenizm:

https://m.pch24.pl/od-protestantyzacji- ... -i-tancow/
Ekumenizm dotyczy wyłącznie chrześcijan a relacje z muzułmanami to ewentualnie dialog międzyreligijny.

Ale w przypadku który podajesz to bardzo delikatnie mówiąc bardzo daleko posunięty...

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: konserwa » 2022-02-21, 11:39

Nazwalbym to "ochyda spustoszenia".

Awatar użytkownika
VanHezz
Bywalec
Bywalec
Posty: 130
Rejestracja: 18 kwie 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 42 times
Been thanked: 23 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: VanHezz » 2022-02-25, 20:57

Tutaj głos w sprawie z kanału "Trudno być katolikiem".



Generalnie rażą trochę słowa typu "heretyk" czy "innowierca" pod adresem protestantów. To w mojej ocenie gruba przesada. Podobnie jak utożsamianie całego ruchu charyzmatycznego z uzielonoświątkowieniem. Ale cóż, to dosyć radykalne podjeście tradycjonalistki, można wysłuchać rownież tej strony.

Natomiast zgadzam się z panią w drugiej części filmu, gdzie wypowiada się o zarzucaniu tradycjonalistom "sztywności" i "choroby psychicznej" przez obecnego papieża. Już nie pierwszy raz spotykam się ze stanowczym sprzeciwem wobec tak radykalnego podejścia papieża w stosunku do tradycjonalistów, a wyciąganiu coraz bardziej ręki do protestantów czy szerzej do innych religii w ramach dialogu międzyreligijnego, który budzi obawy w wydaniu papieża Franciszka.
Przekujcie lemiesze wasze na miecze,
a sierpy wasze na oszczepy;
kto słaby, niech powie: «Jestem bohaterem».

Jl 4, 10

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: konserwa » 2022-02-25, 22:08

No coz - protestanci sa heretykami. Wynika to jasno z nauki katolickiej.
nazywa sie ich rowniez innowiercami ... choc tu bardziej chodziloby o sekty tylko z zewnarzt chrzescijanskie ( np. mormoni czy swiadkowie Jehowy ).

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18912
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2606 times
Been thanked: 4606 times
Kontakt:

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-02-25, 22:22

konserwa pisze: 2022-02-25, 22:08 No coz - protestanci sa heretykami.
Zgadzam się, choć zwykle nazywa się heretykami ludzi, którzy, głosząc herezje, dokonują rozłamu.
Ich dzieci, wychowanych w błędnej wierze, zwykle się tak nie nazywa. Choć nie wiem czy słusznie.

Dwa teksty na ten temat.

Święty Augustyn:
„Otóż czym dusza dla ciała, tym Duch Święty dla Ciała Chrystusowego, którym jest Kościół. Duch Święty sprawia w całym Kościele to, co dusza we wszystkich członkach jednego ciała.
Ale chciałbym was ostrzec, zwrócić waszą uwagę, wskazać, czego macie się bać.
Jeżeli od ciała ludzkiego odciąć jakiś członek, np. rękę, palec, stopę — czyż dusza biegnie za tym, co odcięte? Kiedy członek ten należał do ciała, ona go ożywiała; odcięty traci życie.
Podobnie chrześcijanin jest katolikiem, dopóki żyje w ciele; odcięty staje się heretykiem.
Duch nie podąża za odciętym członkiem.
Jeśli zatem chcecie mieć życie od Ducha Świętego, zachowujcie miłość, kochajcie prawdę, tęsknijcie za jednością, a osiągniecie życie wieczne".


Jeszcze ostrzejszy był św.Ignacy Loyola (nie jesteśmy przyzwyczajeni do takiej jednoznaczności):
Kto by nazwał heretyków ewangelikami powinien zapłacić grzywnę aby demon nie radował się,
że wrogowie Ewangelii i Krzyża chrystusowego uzurpują sobie nazwę sprzeczną z faktami. Heretyków należy nazywać ich imieniem aby nazwą dowieźć odrazy i nie dawać religijnej etykiety zabójczej truciźnie





-----------------------------------------
Oczywiście, czym innym jest określenie "heretyk" jako kategoria pojęciowa, a czym innym byłoby wyzywanie kogoś od "heretyków".

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?

Post autor: konserwa » 2022-02-25, 22:36

Dzieci tez sie tak nazywa ... ale nie jako swiadomych. lecz tak wychowanych na heretykow.
Bo czyz herezja w drugim pokoleniu nagle przestaje byc herezja?

ODPOWIEDZ