Grzech masturbacji

[marcin07]

Dzięki za wyjaśnienia ""Dezerterze "", nie zrozumiałem wyjaśnienia, postu ""sadzonego "" ale teraz myślę ze wszystko jasne , czasem mnie poniesie , przepraszam .
Miłego wieczoru życzę,

[Hubert]

Witam
Każda żywa istota ma wbudowany mechanizm do rozmnażania się, i dajmy na to szarańcze, gdyby mogły oszukać ten mechanizm ( czyli masturbować się )
to wtedy nie było by plagi szarańczy i nie niosła by ona spustoszenia. Ludzie dostali możliwość oszukania tego mechanizmu inaczej nastąpiło by przeludnienie, głód i wojny które były by na porządku dziennym, w końcu i teraz w niektórych miejscach są wojny i głód.
Nie wylęgamy się z jaj, Bóg stworzył nas byśmy się rodzili, a każdy poród to wielkie poświęcenie i odpowiedzialność by wychować dziecko w wartościach mądrości i wierze, a ta zawiera mądrości wiele

I tak to jest grzeszne i grzeszne są te myśli, jesteśmy śmiertelni i jesteśmy grzesznikami pamiętając o tym nie staniemy się szarańczą

[Biserica Dumnezeu]

Dosyc dziwne rozumowanie.

Dodano po 47 sekundach:
Dosyc dziwne rozumowanie. Mysle o tej szaranczy i konkluzji .

[Hubert]

Chodzi głównie o to żeby się hamować, nie działać jak zwierzę

[marcin07]

Chodzi głównie o to żeby się hamować, nie działać jak zwierzę

Na czym by polegao to hamowanie ??? przecież chuć to nie urządzenie z działającymi lub nie hamulcami .
Nie wiem czy jest sens zażywać jakieś medykamenty przeciw chuci , gdyż to może szkodzi w dalszym życiu seksualnym .
Mesle ze wszystkie osoby przechodzą taki krytyczny punkt i zbiegiem czasu obniża się lub całkowicie zanika potrzeba masturbacji .
Ale znam osoby które są zadowolone z swego życia seksualnego i szczęśliwe , ale przyznali ze od czasu do czasu to czynią .
W każdym razie ja uważam ze to żaden grzech .
Nie można porównywać zachowań ludzkich w tym przypadku do zwierząt, po drugie , Hubercie popytaj opiekunów małp w ZOO , jak się one załatwiają w tym kierunku .

[Tek de Cart]

W każdym razie ja uważam ze to żaden grzech .

osobiście możesz sobie oczywiście uważać co zechcesz... ja na szczęście do spowiedzi do Ciebie nie chodzę

Rolą Kościoła jest wykładać i wyjaśniać sytuacje sporne, nie opisane w Biblii wprost lub pobieżnie.
Stąd też taki problem jak masturbacja jest przez Kościół rozpatrzony i wyłożony - że jest to zachowanie grzeszne.
Biblijnym argumentem jest sytuacja Onana, który współżył z własną żoną stosując tzw. stosunek przerywany - co jest jednocześnie antykoncepcją (bardzo słabą, ale jednak) i masturbacją (z wykorzystaniem kobiety zamiast ręki, ale jest tylko szczegół sytuacji, zamierzenie i efekt jest ten sam przecież). A także pierwszy nakaz dany ludziom - czyli "bądźcie płodni i rozmnażajcie się", który wskazuje, że celowe unikanie płodności może być (a często jest) grzechem (nie zastosowaniem się do Bożego polecenia)

Filozoficznym argumentem jest celowość budowy i działania człowieka. Narządy płciowe są u człowieka po coś. Tym czymś jest współżycie dwojga osób płci przeciwnej. Używanie ich w innych celach jest używaniem ich niezgodnie z przeznaczeniem.

Czy taka argumentacja jest zrozumiała? Nie piszę, że od razu masz się zgadzać po prostu ważne żebyś przede wszystkim zrozumiał dlaczego tak a nie inaczej Kościół podchodzi do sprawy masturbacji.

[marcin07]

W każdym razie ja uważam ze to żaden grzech .

osobiście możesz sobie oczywiście uważać co zechcesz... ja na szczęście do spowiedzi do Ciebie nie chodzę

Rolą Kościoła jest wykładać i wyjaśniać sytuacje sporne, nie opisane w Biblii wprost lub pobieżnie.
Stąd też taki problem jak masturbacja jest przez Kościół rozpatrzony i wyłożony - że jest to zachowanie grzeszne.
Biblijnym argumentem jest sytuacja Onana, który współżył z własną żoną stosując tzw. stosunek przerywany - co jest jednocześnie antykoncepcją (bardzo słabą, ale jednak) i masturbacją (z wykorzystaniem kobiety zamiast ręki, ale jest tylko szczegół sytuacji, zamierzenie i efekt jest ten sam przecież). A także pierwszy nakaz dany ludziom - czyli "bądźcie płodni i rozmnażajcie się", który wskazuje, że celowe unikanie płodności może być (a często jest) grzechem (nie zastosowaniem się do Bożego polecenia)

Filozoficznym argumentem jest celowość budowy i działania człowieka. Narządy płciowe są u człowieka po coś. Tym czymś jest współżycie dwojga osób płci przeciwnej. Używanie ich w innych celach jest używaniem ich niezgodnie z przeznaczeniem.

Czy taka argumentacja jest zrozumiała? Nie piszę, że od razu masz się zgadzać po prostu ważne żebyś przede wszystkim zrozumiał dlaczego tak a nie inaczej Kościół podchodzi do sprawy masturbacji.

Napisałeś człowieku to co uważasz za stosowne , przytoczyłeś biblijna historie , co chcesz tym udowodnić ?
Napisz szczerze ze nigdy tego nie robiłeś , napisz ze Twa zona także nie stosowała masturbacji o ile masz zonę .
napisz ze katolicy wiedząc ze to grzech nie czynią tego ,
Nie wiem dlaczego swe mądrości kierujesz do mnie i mnie pouczasz .

Przecież nikt Ci nie kazał i każe chodzić do spowiedzi za mnie , niech każdy sie spowiada z grzechów swych .
Piszesz rola Kościoła jest wykładać i wyjaśniać sprawy sporne , zgadzam się z tym , ale co ma mi narzucać kapłan kościoła który sam się masturbuje (? )dlaczego mówi mi lekarz ze palenie szkodzi a sam pali papierocha za papierochem , dlaczego mam sluchac unauk nauczycieli ktorzy sami sie nie stosują do nakazów i zakazów .
Czy wiesz co Mojzesz mówił o nocnych wytryskach które samoistnie występują ?

to wszystko jest opisane w księdze kapłańskiej 15 , 1-18
NIECZYSTOŚCI SEKSUALNE1
Wycieki u mężczyzn

jak myślisz wszyscy , łącznie z Toba ? skoro z twego wpisu można wywnioskować ze nie masturbujesz się (Czy aby na pewno ) to natur Cie zmusza do wydalenia nasienia które się nazbierało
Nie wiem dlaczego nie zaatakowałeś , ja napisałem co myślę i tyle

[Biserica Dumnezeu]

Marcinie - napisales to co uwazasz za stosowne : ale co chcesz tym udowodnic?

[marcin07]

Marcinie - napisales to co uwazasz za stosowne : ale co chcesz tym udowodnic?

Gdzie pisze ze chce cokolwiek udowadniać , ja po prostu napisałem to co myślę o tej sprawie, pisze ze nie ma człowieka który by w zyciu się nie masturbował , w dzisiejszych czasach jest jeszcze gorzej , mężczyźni kupują sobie gumowe lalki a kobiety zadowalają się gumowymi zabawkami
Przytoczyłem wersety jak było za czasów Mojżesza ,
A tak zastanawiam sie co bym miał udowadniać skoro wszystko jest jasne i udowodnione , jedni uważają ze to grzech a ja uważam ze to potrzeba chwili .
Jeśli będziemy podchodzić do życia i potrzeb ludzkich ze wszystko jest prawie grzechem to jak żyć ? skoro żyjemy i tak w ciągłym grzechu ,

[Biserica Dumnezeu]

Zyjemy w ciaglym grzechu?
Ale jakies reguly stosujemy?
Wobec tego powiedz, czy bez jakichkolwiek regul w jakiejkolwiek sprawie mozliwe jest cokolwiek?
A jesli reguly sa Tobie niestosowne, to dla innych sa stosowne ( choc i dla Ciebe i dla kazdego ) niemozliwe calkowicie do wypelnienia.
Na tym polega wlasnie niedoskonalosc czlowieka po upadku w Raju.
Ale czy uwzasz, ze nalezy zawsze byc przeciwny tylko dlatego, ze Tobie sie nie podoba czy sie Tobie nie zgadza?
Pozdrawiam.

[Tek de Cart]

Napisałeś człowieku to co uważasz za stosowne , przytoczyłeś biblijna historie , co chcesz tym udowodnić ?

npisałem przecież... nie czytasz dokładnie i odpowiadasz? napisałem:

Czy taka argumentacja jest zrozumiała? Nie piszę, że od razu masz się zgadzać po prostu ważne żebyś przede wszystkim zrozumiał dlaczego tak a nie inaczej Kościół podchodzi do sprawy masturbacji.

Napisz szczerze ze nigdy tego nie robiłeś , napisz ze Twa zona także nie stosowała masturbacji o ile masz zonę .
napisz ze katolicy wiedząc ze to grzech nie czynią tego ,
Nie wiem dlaczego swe mądrości kierujesz do mnie i mnie pouczasz .

szczerze piszę, że kiedyś i ja to robiłem, wiedząc że jest to grzech spowiadałem się z tego
dziś prowadzę szczęśliwe życie małżeńskie i na szczęście tego problemu już nie mam (choć na początku w małżeństwie wcale nie było łatwo, to wymagało sporo modlitwy, nawracania się, unikania pokus itd)
a mądrości kieruję do Ciebie bo Ty odpowiadasz i wygląda na to że masz inne poglądy - więc próbuję wyjaśnić stanowisko Kościoła, abyś mógł je zrozumieć i mam nadzieję zaakceptować

dlaczego mam sluchac unauk nauczycieli ktorzy sami sie nie stosują do nakazów i zakazów .

bo Jezus tego wymaga, czy to wystarczający argument?
Wówczas przemówił Jezus do tłumów i do swych uczniów tymi słowami: «Na katedrze Mojżesza zasiedli uczeni w Piśmie i faryzeusze. Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią. Mt 23 1-3
jeśli grzeszni uczeni w Piśmie i faryzeusze nauczali słusznie - należało ich słuchać. Czyż nie dotyczy to tak samo współczesnych kapłanów Kościoła?

[marcin07]

Napisałeś człowieku to co uważasz za stosowne , przytoczyłeś biblijna historie , co chcesz tym udowodnić ?

npisałem przecież... nie czytasz dokładnie i odpowiadasz? napisałem:

Czy taka argumentacja jest zrozumiała? Nie piszę, że od razu masz się zgadzać po prostu ważne żebyś przede wszystkim zrozumiał dlaczego tak a nie inaczej Kościół podchodzi do sprawy masturbacji.

Napisz szczerze ze nigdy tego nie robiłeś , napisz ze Twa zona także nie stosowała masturbacji o ile masz zonę .
napisz ze katolicy wiedząc ze to grzech nie czynią tego ,
Nie wiem dlaczego swe mądrości kierujesz do mnie i mnie pouczasz .

szczerze piszę, że kiedyś i ja to robiłem, wiedząc że jest to grzech spowiadałem się z tego
dziś prowadzę szczęśliwe życie małżeńskie i na szczęście tego problemu już nie mam (choć na początku w małżeństwie wcale nie było łatwo, to wymagało sporo modlitwy, nawracania się, unikania pokus itd)
a mądrości kieruję do Ciebie bo Ty odpowiadasz i wygląda na to że masz inne poglądy - więc próbuję wyjaśnić stanowisko Kościoła, abyś mógł je zrozumieć i mam nadzieję zaakceptować

dlaczego mam sluchac unauk nauczycieli ktorzy sami sie nie stosują do nakazów i zakazów .

bo Jezus tego wymaga, czy to wystarczający argument?


Wówczas przemówił Jezus do tłumów i do swych uczniów tymi słowami: «Na katedrze Mojżesza zasiedli uczeni w Piśmie i faryzeusze. Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią. Mt 23 1-3
jeśli grzeszni uczeni w Piśmie i faryzeusze nauczali słusznie - należało ich słuchać. Czyż nie dotyczy to tak samo współczesnych kapłanów Kościoła?

Mam pytanie , czy chodzisz do lekarza czy do znachora ?

Pewnie znów gromy spadną na mnie , ale co mi tam , jestem przyzwyczajany
Moim nauczycielem jest Jezus i Jego kazanie na Górze Błogosławieństw , Dekalog i słowo Boże ,
Fajnie ze masz wspaniała rodzinę i pewnie dzieci , czy uczysz je inaczej jak sam żyjesz ?
Na pewno nie , przekazujesz im wszystko to co jest najlepsze , praworządność , zasady tolerancji , przestrzegania zasad i kultury , pewnie przekazujesz im także nauki Kaplanów , papieża , ale tylko to wszystko co by nie zaszkodziło aby zmienili zdanie o owych nauczycielach .
Ale my wiemy jakie jest życie brutalne i jacy sa źli ludzie i do czego sa zdolni mimo ze uważają się za wierzących.
Nie będę się rozpisywał na ten temat.
Na pisze jedno , jest mi cholernie przykro ze nie nadarzam za słowami Jezusa mimo starań , przestałem już prosić Jezusa i Boga o wybaczenie ze czynie złe i jestem grzesznikiem , nie chce i nie będę się usprawiedliwiał ze moje ciało jest słabe i wiara nie doskonalą dlatego czynie grzeszki , nie pozwala mi na to moje sumienie , mam później kaca moralnego jeśli kogoś okłamie lub zrobię jakaś przykrość choćby nie chcąc , a już Boga i Jezusa prosić o wybaczenie i przyrzekać poprawę jest nie do pomyślenia , skoro i tak nie dotrzymam słowa .
W tym temacie nie bede sie więcej wypowiadał , powiedziałem - napisałem co miałem do napisania i koniec.