Co sądzicie o takim poglądzie ze Bóg jest transcendentny do świata a zarazem immamentny? Pogląd ten jest przyjmowany przez ludzi którzy chcą łączyć naukę z wiarą. Mówią oni ze Bóg działa zgodnie(jeżeli w ogóle działa) z prawami przyrody. A nie łamie/przekracza ich. W Polsce taki poglądy przyjmowali Michał Heller, Józef Życiński czy Kaziu Kłósak a na świecie choćby Alfred Whitehead. Koncepcja ta posiada przynajmniej dwa zasadnicze problemy. Po pierwsze, skoro Bóg przenika sobą cały świat to gdzie tu miejsce dla Szatana(osobowego zła)? Czy diabłów których istnienie przyjmuje KK. Po drugie, Boże działanie w świecie w tej koncepcji nie jest w żaden sposób rozpoznawalne. Skoro Bóg działa za pomocą praw przyrody to to że trawa rośnie to tez Bóg. Nikt raczej nie nawróci się na katolicyzm gdy uslyszy taka argumentację. Odwrotnie do powyższego klasyfikuje się skrajnie obiektywna definicja Bożego działania i cudu przyjmowana przez scholastyków i KK(przynajmniej do XX wieku)
Hisyorycznie panenteizmu rzekomo miał nauczać Jan Szkot Erugiena czy Mikołaj z Kuzy
Panenteizm
-
- Złoty mówca
- Posty: 6014
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 919 times
Re: Panenteizm
Bóg ustanowił prawa przyrody i one działają z Jego woli i zazwyczaj wszystko dzieje się zgodnie z tymi prawami.
Trudno mi sobie jednak wyobrazić chrześcijanina który uważa że Bóg nigdy nie przekracza praw przyrody.
Bo czyż zmartwychwstanie umarłych nie jest przekroczeniem prawa przyrody? Albo taka chociażby przemiana wody w wino?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Panenteizm
Jeśli nie dział, to Go nie ma. Jesli wierzysz w Boga, jeśli wierzysz Bogu, to wierzysz, że działa. Że JEST. Zawsze. Od początku do końca czasu. A także zanim czas został stworzony, jak też JEST, gdy czas przestanie płynąć. Bo JEST wieczny.
Odwrotnie. Prawa przyrody działają zgodnie z Bogiem. Bóg jest ich twórcą. On je ustanowił. I w przypadkach wyjątkowych może je łamać. Ale jest konsekwentny i unika tego.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14995
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2957 times
- Kontakt:
Re: Panenteizm
Mi kiedyś podobał się i był bliski panenteizm jako obraz Boga w świecie, do póki nie spotkałem i nie zostałem charyzmatykiem - to całkiem przeciwny biegun - w tej duchowości nic nie dzieje się przypadkiem, Bóg dział na każdym kroku i odpowiada na nasze prośby, działania, a Duch Święty prowadzi prawie że na ręcznym sterowaniu.
teraz migruję do centrum, czyli
oczywiście, że Bóg nie po to stworzył prawa przyrody i wolną wolę by je łamać
ale są rzadkie bardzo przypadki, gdy Bóg je łamie/przekracza - wolno mu, bo to jego prawa - a my mówimy o cudzie.
teraz migruję do centrum, czyli
oczywiście, że Bóg nie po to stworzył prawa przyrody i wolną wolę by je łamać
ale są rzadkie bardzo przypadki, gdy Bóg je łamie/przekracza - wolno mu, bo to jego prawa - a my mówimy o cudzie.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Panenteizm
Zgadzam się z przedmówcami, mogę jeszcze jedynie dodać, że Bóg nieustannie i w aktualnym czasie podtrzymuje świat mocą. Może brzmieć to dziwnie, ale Bóg świat widzialny nieustannie stwarza poprzez "emanację energii" wypływającej z wszechmocy Bożej.
Gdy skryjesz swe oblicze, wpadają w niepokój;
gdy im oddech odbierasz, marnieją
i powracają do swojego prochu.
Stwarzasz je, gdy ślesz swego Ducha
i odnawiasz oblicze ziemi. Ps 104, 29-30
Bóg może wpływać na świat przyrody tylko w sobie znany sposób.
Na ziemię patrzy, a ona drży;
dotyka gór, a one dymią Ps 104 , 32
On gromadzi wody morskie jak w worze:
oceany umieszcza w zbiornikach Ps 33, 7
Gdy skryjesz swe oblicze, wpadają w niepokój;
gdy im oddech odbierasz, marnieją
i powracają do swojego prochu.
Stwarzasz je, gdy ślesz swego Ducha
i odnawiasz oblicze ziemi. Ps 104, 29-30
Bóg może wpływać na świat przyrody tylko w sobie znany sposób.
Na ziemię patrzy, a ona drży;
dotyka gór, a one dymią Ps 104 , 32
On gromadzi wody morskie jak w worze:
oceany umieszcza w zbiornikach Ps 33, 7
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien