Apologetyka/sesja - materiały dodatkowe do konferencji o uwalnianiu

ODPOWIEDZ
sam2

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: sam2 » 2018-09-14, 21:57

czy nie sadzisz ze wiekszy skutek moodlitwy jest gdy ktos sie faktycznie modli bez gloszenia tego wszystkim wokol, wszem i wobec?
W ogolle to lepiej modlic sie nie wspominajac o tym, niz bebnic wszystkim dookola a nie miec pozniej na to czasu i checi.
Takie spiewanie to jak domaganie sie wdziecznosci za cos czego sie nie zrobilo, tylko mowi sie o zrobieniu.
Brzmi to jak modlitwa faryzeusza.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14813
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4119 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: Dezerter » 2018-09-14, 22:23

Samie, przepraszam za szczerość , ale piszesz jakieś dyrdymały i mam mocne wrażenie, że nie wiesz o czym piszesz- nie znasz tych ludzi, więc lepiej będzie jak napiszesz coś merytorycznie w temacie - jeśli masz coś do napisania.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

sam2

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: sam2 » 2018-09-14, 23:29

"A co powiecie na taki utwór, który też jest modlitwa o uwolnienie, czy w nim tez dostrzegacie jakies nieprawidłowości?"
Powiedzialem co dostrzegalem, a ze uwazasz to za dyrdymaly to juz mnnie nie interesuje, bo napisalem co uwazalem.
Przykro mi ze nie spelnia to twoich oczekiwan.
Moze inni dostrzga too czego oczekiwales.
Merytorycznie to jest nic innego jak chwalenie sie modlitwa za innych i nie jest Chrzescijanskim podejsciem do sprawy modlitwy.

Dodano po 49 minutach 18 sekundach:
Chcialbym dodac, by uniknac niepotrzebnych dyskusji, otoz kiedys juz wspominalem ze prawidlowe rozumienie wiary zawiera sporo tzw. contradictions, czyli sprzecznosci ktore sa pozorne i wynikaja jedynie z ludzkiej logiki.
Im mniej bebnisz o swojej modlitwie tym bardziej jest ona skuteczna, im mniej bebnisz o swojej wierze tym jest ona glebsza, im mniej wytykasz innych bledy tym bardziej nieomylny sam sie stajesz, itp. itd.
Na katoliku ostatnio wspomnialem o tym co w sercu, a bez uczynkow wedlug tego co w sercu to to co w sercu nie ma zadnego znaczenia, bo nie ma milosci bez uczynku, jak i wiary bez uczynku, a to co w sercu jest wtedy jedynie zludzeniem, bo nie mozna kochac nie okazujac tego czynem i to co w sercu jest wtedy tylko iluzja milosci.
Ostatnio zmieniony 2018-09-14, 22:42 przez sam2, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-09-15, 10:23

Mam wątpliwości co do mieszania popkultury (nawet jeśli ma elementy chrześcijańskie) z tak poważnym sprawami.

sam2

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: sam2 » 2018-09-15, 10:59

Wreszcie znalazlem informacje co to jest ICCRS.
Z opisu na ich stronie wynika ze praktycznie jest to organizacja swiecka, a jedynie kontrolowana przez Watykan.
Fragment z ich strony; "ICCRS is always in contact with national leaders of the Renewal and with the people in charge of the communities and Charismatic realities around the world, contributing to spread the experience of the personal Pentecost, known as “baptism in the Spirit” or “outpouring of the Spirit”, that to date has involved more than 120 millions of Catholics" sugeruje ze dziala to jak swieckie nauczanie wewnatrz Kosciola, z pominieciem calej hierarhii, czyli miejscowych kaplanow ktorzy pod tym wzgledem sa kierowani niejako swieckimi decyzjami z pieczatka Watykanu, czyli pominieciem calkowicie tzw. "drogi sluzbowej ".
Chyba wlasnie to powoduje tyle zamieszania, a kaplani slepo podazaja za tymi swieckimi nauczaniami , w obawie okazania nieposluszenstwa Watykanowi.
Jak wynika z cytatu ICCRS zajmuje sie rozprzestrzenianiem Chrztu w Duchu Sw. i wylaniem Ducha Sw.
Obawiam sie ze w takim ukladzie cala kontrola dzialalnosci ICCR przez ICCRS w Watykanie dziala podobnie jak tzw. gluchy telefon i decyzje Watykanu docieraja do kaplanow wielokrotnie po drodze zmienione, przekrecone indywidualna interpretacja zalecen Watykanu przez liderow, przekazujacych te informacje dalej.
Ostatnio zmieniony 2018-09-15, 11:26 przez sam2, łącznie zmieniany 2 razy.

jswiec
Bywalec
Bywalec
Posty: 166
Rejestracja: 10 sty 2018
Lokalizacja: Warszawa/Wrocław
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 79 times

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: jswiec » 2018-09-16, 17:54

Egzorcyści wszyscy zgodnie stwierdzają, że używanie wulgaryzmów jest stuprocentowym wyróżnikiem demona przemawiającego ustami opętanego.
Język egzorcyzmu wielkiego jest bardzo podniosły i uroczysty. A takie "domorosłe' i "zbiorowe" egzorcyzmowanie złego ducha za pomocą "raus" czy innego "wyp…", to nic innego, jak wyrzucanie go … za pomocą jeszcze gorszego Belzebuba. Nam chrześcijanom nie wolno się tak poniżać.
Ostatnio zmieniony 2018-09-16, 17:55 przez jswiec, łącznie zmieniany 1 raz.

mondfa

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: mondfa » 2018-09-16, 23:51

:-o nie sposób się nie zgodzić z przedmówcą.
Jakkolwiek szanuję Litzę i to co robi, to uważam też, że przyjmując tak odpowiedzialną rolę, powinien niektóre sprawy konsultować, bo to jednak poważna sprawa. Warto by było zapytać kogoś, czy to jest dobra droga.

Magnolia

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: Magnolia » 2018-09-17, 11:53

jswiec pisze: 2018-09-16, 17:54 Język egzorcyzmu wielkiego jest bardzo podniosły i uroczysty. A takie "domorosłe' i "zbiorowe" egzorcyzmowanie złego ducha za pomocą "raus" czy innego "wyp…", to nic innego, jak wyrzucanie go … za pomocą jeszcze gorszego Belzebuba. Nam chrześcijanom nie wolno się tak poniżać.
Czy pozostając w tej logice, jesli w emocjach używamy wulgaryzmów w kłótni to jesteśmy opętani?

sam2

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: sam2 » 2018-09-17, 12:06

Magnolia pisze: 2018-09-17, 11:53
jswiec pisze: 2018-09-16, 17:54 Język egzorcyzmu wielkiego jest bardzo podniosły i uroczysty. A takie "domorosłe' i "zbiorowe" egzorcyzmowanie złego ducha za pomocą "raus" czy innego "wyp…", to nic innego, jak wyrzucanie go … za pomocą jeszcze gorszego Belzebuba. Nam chrześcijanom nie wolno się tak poniżać.
Czy pozostając w tej logice, jesli w emocjach używamy wulgaryzmów w kłótni to jesteśmy opętani?
Czlowiek wlasnie przez to skazenie grzechem sam czesto zaplatuje sie w jakis grzech bez dzialania zlego.
Poczytaj wczesniejsze posty bo z nich wynika to co napisalem powyzej.

Magnolia

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: Magnolia » 2018-09-17, 12:16

Czytam Samie ten wątek, byłam też na Sesji. Uwaga Jacka jest cenna, że chrzescijanin nie powinien się poniżać by wyrzucać złego ducha wulgaryzmami. Ale czy grzecznej prośby posłucha? Wydaje się że rozkaz w autorytecie Jezusa to jedyne wyjście.
Poczekam aż Jacek odpowie na moje pytanie czy dwoje kłócących się ludzi używających wulgaryzmów to już opętanie? Ale tak jednoznacznie żebym zrozumiała. ;)

sam2

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: sam2 » 2018-09-17, 12:37

Magnolia pisze: 2018-09-17, 12:16 Czytam Samie ten wątek, byłam też na Sesji. Uwaga Jacka jest cenna, że chrzescijanin nie powinien się poniżać by wyrzucać złego ducha wulgaryzmami. Ale czy grzecznej prośby posłucha? Wydaje się że rozkaz w autorytecie Jezusa to jedyne wyjście.
Poczekam aż Jacek odpowie na moje pytanie czy dwoje kłócących się ludzi używających wulgaryzmów to już opętanie? Ale tak jednoznacznie żebym zrozumiała. ;)
Watpie bys dostala jednoznaczna odpowiedz bo opetanie wymaga rozpoznania, a nie wszystkie zlo co sie miedzy nami dzieje to skutek opetania.
Cos ci sie chyba pomylilo skoro pytanie wyniklo z uzywania wulgaryzmow do wyrzucania zlego ducha.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14813
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4119 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: Dezerter » 2018-09-17, 22:58

jswiec pisze: 2018-09-16, 17:54 Egzorcyści wszyscy zgodnie stwierdzają, że używanie wulgaryzmów jest stuprocentowym wyróżnikiem demona przemawiającego ustami opętanego.
Jacku jakieś głupstwa opowiadasz, albo powtarzasz za egzorcystami - jeśli dobrze rozumiem ... to jeśli podczas egzorcyzmów ktoś zaklnie to w 100% jest opętany - tak?
Język egzorcyzmu wielkiego jest bardzo podniosły i uroczysty. A takie "domorosłe' i "zbiorowe" egzorcyzmowanie złego ducha za pomocą "raus" czy innego "wyp…", to nic innego, jak wyrzucanie go … za pomocą jeszcze gorszego Belzebuba. Nam chrześcijanom nie wolno się tak poniżać.
Po pierwsze ani Litza ani nikt z publiczności nie egzorcyzmuje - skąd ten pomysł?
....a stwierdzenie " za pomocą jeszcze gorszego Belzebuba" uważam za obraźliwe dla dobrych chrześcijan na scenie i wśród publiczności, w tym mnie :( - przykro mi czytać je z twoich rąk.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

sam2

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: sam2 » 2018-09-17, 23:01

Dezerter pisze: 2018-09-17, 22:58
jswiec pisze: 2018-09-16, 17:54 Egzorcyści wszyscy zgodnie stwierdzają, że używanie wulgaryzmów jest stuprocentowym wyróżnikiem demona przemawiającego ustami opętanego.
Jacku jakieś głupstwa opowiadasz, albo powtarzasz za egzorcystami - jeśli dobrze rozumiem ... to jeśli podczas egzorcyzmów ktoś zaklnie to w 100% jest opętany - tak?
Język egzorcyzmu wielkiego jest bardzo podniosły i uroczysty. A takie "domorosłe' i "zbiorowe" egzorcyzmowanie złego ducha za pomocą "raus" czy innego "wyp…", to nic innego, jak wyrzucanie go … za pomocą jeszcze gorszego Belzebuba. Nam chrześcijanom nie wolno się tak poniżać.
Po pierwsze ani Litza ani nikt z publiczności nie egzorcyzmuje - skąd ten pomysł?
....a stwierdzenie " za pomocą jeszcze gorszego Belzebuba" uważam za obraźliwe dla dobrych chrześcijan na scenie i wśród publiczności, w tym mnie :( - przykro mi czytać je z twoich rąk.
Dez, odpowiedz masz w swoim motto pod postami.

konik

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: konik » 2018-09-18, 07:43

Tak i od serca i z przekonania stoje mocno w tym temacie po stonie jswiec. Wedlug mnie ma 100% racji.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Apologetyka/sesja - materiały do datkowe do konferencji o uwalnianiu

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-09-18, 09:06

Nie chcę mówić za Jacka, ale ja Jego tekst zrozumialem inaczej - nie że "jeśli podczas egzorcyzmów ktoś zaklnie to w 100% jest opętany" tylko że grzeszenie (wulgaryzm) nie jest dobrą metodą wypędzania złego ducha (co gorsze, może przynieść odwrotny efekt).

ODPOWIEDZ