Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Czytałem Objawienie Jana i zastanawiam się nad rozdziałem 17 i kontynuacją w rozdziale 18, może kogoś z was ma objawienie co do jego treści?
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14995
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2957 times
- Kontakt:
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Zajrzyj tutaj
viewtopic.php?f=8&t=10277&p=212771&hili ... sa#p212771
viewtopic.php?f=8&t=10277&p=212771&hili ... sa#p212771
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6014
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 919 times
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Moim zdaniem mowa jest tam o Jerozolimie ziemskiej w opozycji do Jerozolimy Niebieskiej o których mówi Apostoł Paweł w liście do Galatów 4:21-31.
To tak w skrócie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Myślę, że tu http://analizy.biz/marek1962/wielkanierzadnica.pdf zrobiłem dość dokładną egzegezę tych rozdziałów. Zapraszam!
Ostatnio zmieniony 2020-10-22, 22:51 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6014
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 919 times
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Czy możesz podać kiedy napisałeś ten tekst podany w linku?Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-10-22, 22:51 Myślę, że tu http://analizy.biz/marek1962/wielkanierzadnica.pdf zrobiłem dość dokładną egzegezę tych rozdziałów. Zapraszam!
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Zaskoczyłeś mnie - nie prowadzę takich zapisków Plik wrzuciłem w czerwcu 2018, więc najpóźniej wtedy, ale nie wiem czy nie napisałem wcześniej.Albertus pisze: ↑2020-10-22, 23:00Czy możesz podać kiedy napisałeś ten tekst podany w linku?Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-10-22, 22:51 Myślę, że tu http://analizy.biz/marek1962/wielkanierzadnica.pdf zrobiłem dość dokładną egzegezę tych rozdziałów. Zapraszam!
A skąd to pytanie?
-
- Złoty mówca
- Posty: 6014
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 919 times
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Pytam bo kiedyś szukałem czegoś na ten temat i nie mogłem znaleźć w języku polskim. Ale to było wiele lat temu.Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-10-22, 23:24Zaskoczyłeś mnie - nie prowadzę takich zapisków Plik wrzuciłem w czerwcu 2018, więc najpóźniej wtedy, ale nie wiem czy nie napisałem wcześniej.Albertus pisze: ↑2020-10-22, 23:00Czy możesz podać kiedy napisałeś ten tekst podany w linku?Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-10-22, 22:51 Myślę, że tu http://analizy.biz/marek1962/wielkanierzadnica.pdf zrobiłem dość dokładną egzegezę tych rozdziałów. Zapraszam!
A skąd to pytanie?
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Apokalipsa 17-18 jest o Rzymie.
Siedem głów to jest siedem gór tam,
gdzie siedzi na nich Niewiasta.
Ostatnio zmieniony 2020-10-23, 07:48 przez afilatelista_michal, łącznie zmieniany 1 raz.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Może tak, może nie. Raczej wątpliwe.Przeczytaj link.
Ostatnio zmieniony 2020-10-23, 09:40 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6014
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 919 times
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Jerozolima., podobnie jak Rzym, jest zbudowana na siedmiu wzgórzach. I to nie tylko geograficznie ale według tradycji żydowskiej.afilatelista_michal pisze: ↑2020-10-23, 07:46 Apokalipsa 17-18 jest o Rzymie.
Siedem głów to jest siedem gór tam,
gdzie siedzi na nich Niewiasta.
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Apokalipsa, jest napisana na tyle niejasnym językiem że nie jest to niemożliwe, ale raczej chodzi o Rzym i większość badaczy się zgadza. Ale nie będę się spierał.
-
- Super gaduła
- Posty: 1094
- Rejestracja: 28 wrz 2020
- Has thanked: 457 times
- Been thanked: 182 times
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
O ile wiem, to na siedmiu wzgorzach zostalo zalozone takie miasto jak ... Krakow. Niemowiac o Budzie, nie mowiac o innych maistach w Europie itd.
Apokalipsa jest pismem ( ksiega ) symboliczna, a nie opisowa.
Apokalipsa jest pismem ( ksiega ) symboliczna, a nie opisowa.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14995
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2957 times
- Kontakt:
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Wiemy na pewno tylko tyle, że chodzi o Wielki Babilon (Bawel), który upada (14.8), to samo mamy w rozdziale 16, 17 i 18
Znaczenia są możliwe 4:
- Babilon dosłowny - nad wodami, bo poprzecinany kanałami i nad Eufratem; ale za czasów Jana praktycznie nie istniał i nie miał żadnego znaczenia więc mało prawdopodobne
- Rzym - na 7 pagórkach, stosowana w epoce Jana symboliczna/zastępcza nazwa Rzymu,
- Niegodziwy porządek panujący na świecie, sterowany przez szatana i AntyMesjasza - rozumienie alegoryczne
- Bezbożni w ogólnym rozumieniu jako występujący przeciw bogobojnym - takie rozumienie wywodzi się z hermeneutyki i metaforycznego rozumienia Biblii
Bestia
- niegdyś była - jako Antioch IV Epifanesa
- za czasów Jana jej nie było
- a kiedyś będzie wyjdzie Bestia/Szatan z Otchłani na krótki czas walki i zguby w jeziorze ognia
Znaczenia są możliwe 4:
- Babilon dosłowny - nad wodami, bo poprzecinany kanałami i nad Eufratem; ale za czasów Jana praktycznie nie istniał i nie miał żadnego znaczenia więc mało prawdopodobne
- Rzym - na 7 pagórkach, stosowana w epoce Jana symboliczna/zastępcza nazwa Rzymu,
- Niegodziwy porządek panujący na świecie, sterowany przez szatana i AntyMesjasza - rozumienie alegoryczne
- Bezbożni w ogólnym rozumieniu jako występujący przeciw bogobojnym - takie rozumienie wywodzi się z hermeneutyki i metaforycznego rozumienia Biblii
Bestia
- niegdyś była - jako Antioch IV Epifanesa
- za czasów Jana jej nie było
- a kiedyś będzie wyjdzie Bestia/Szatan z Otchłani na krótki czas walki i zguby w jeziorze ognia
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Powiem więcej - wszystkie podane przez CIebie warstwy znaczeniowe mogą być prawidłowe. Apokalipsa ma szereg warstw znaczeniowych.
Re: Apokalipsa Rozdział 17 i 18
Obj 18:3-5,9-10:
"Gdyż wszystkie narody piły wino zapalczywości jej nierządu, a królowie ziemi uprawiali z nią nierząd i kupcy ziemi wzbogacili się na jej wielkim przepychu. I usłyszałem inny głos z nieba, który mówił: Wyjdźcie z niej, mój ludu, abyście nie byli uczestnikami jej grzechów i aby was nie dotknęły jej plagi. Jej grzechy bowiem dosięgły aż do nieba i wspomniał Bóg na jej nieprawości. … I będą płakać, i lamentować nad nią królowie ziemi, którzy uprawiali z nią nierząd i pławili się w przepychu, gdy zobaczą dym jej pożaru. Stojąc z daleka z powodu strachu przed jej męką, powiedzą: Biada, biada tobie, wielkie miasto, Babilonie, metropolio potężna, bo w jednej godzinie nadszedł twój sąd!"
Mamy tu opis wielkiej bogatej metropolii związanej z Rzymem, jeżeli dobrze rozumiem, która zajmuje się nierządem, żyje w przepychu i również spowodowała śmierć wielu ludzi.
"Gdyż wszystkie narody piły wino zapalczywości jej nierządu, a królowie ziemi uprawiali z nią nierząd i kupcy ziemi wzbogacili się na jej wielkim przepychu. I usłyszałem inny głos z nieba, który mówił: Wyjdźcie z niej, mój ludu, abyście nie byli uczestnikami jej grzechów i aby was nie dotknęły jej plagi. Jej grzechy bowiem dosięgły aż do nieba i wspomniał Bóg na jej nieprawości. … I będą płakać, i lamentować nad nią królowie ziemi, którzy uprawiali z nią nierząd i pławili się w przepychu, gdy zobaczą dym jej pożaru. Stojąc z daleka z powodu strachu przed jej męką, powiedzą: Biada, biada tobie, wielkie miasto, Babilonie, metropolio potężna, bo w jednej godzinie nadszedł twój sąd!"
Mamy tu opis wielkiej bogatej metropolii związanej z Rzymem, jeżeli dobrze rozumiem, która zajmuje się nierządem, żyje w przepychu i również spowodowała śmierć wielu ludzi.