Drogi Jabes.
Domyslam sie, ze traktujesz Biblie na zasadzie zlotego cielca ( to taka parabola stylistyczna z mej strony). Domyslam sie, ze uwazasz, iz Kosciol Katolicki naucza ... a przeciez Biblia mowi , ze ... no wlasnie, co mowi?
Domyslam sie, ze krytyka Kosciola Katolickiego, gdy argumenty nie zawsze zdaja sie byc po Twojej stronie moze sie opierac na tzw. posiadaniu ducha ( oczywiscie ten duch musi byc antykatolicki, aby byl wlasciwy :shock: ;-) ) ... no bo przeciez ''czlowiek duchowy rozsadza wszystko, lecz sam przez nikogo nie jest sadzony'' 1Kor 2,15
Wobec tego, jak sie domyslam - mozesz uwazac, ze dlaczego jakis tam nieduchowy katolik ( bo czyz katolik moze byc duchowy ? hmmm) mialby osadzac Twoje ( natchnione) wywody ... bo przeciez wiadomo, ze wszystko co niekatolickie, a nawet antykatolickie jest o niebo bardziej uduchowione od katolickiego ;-)
Byc moze we wszystkim tym, co napisalem przed chwila mocno sie omylilem ... Byc moze troche tylko trafilem, a troche chybilem ... Byc moze ...
A jak to jest naprawde z nauczaniem opartym na Pismie Swietym i rozumieniem zawartego w nim Slowa Bozego?
No coz ... jezeli postawiona zostaje teza, ze ''przeciez Biblia mowi, ze '' to najlepiej zajrzec do Pisma Swietego ( w calosci kontekstu calego fragmentu, a nie jedynie wyrwanych z tej calosci wersetow ), aby przekonac sie,. co
faktycznie Swieta Ksiega mowi.
I tu sie okaze, czy prawda jest, ze jeden werset rozstrzyga o prawdzie, a jesli inne mowia cos innego, to sie ich nie przywoluje ... i tu okaze sie rowniez, ze warto, a nawet powinno sie uswiadomic sobie, ze Pismo Swiete przemawia do nas w calosci, czyli cala Biblia jest przekazem prawdy; i aby poznac naprawde te Prawde, trzeba przejrzec wszystkie odnosne teksty przynajmniej w Nowym Testamencie, a nie tylko jeden dobrany w taki sposob, zeby mozna nim manipulowac, wyglaszajac nauke nie biblijna, lecz swoja , choc oparta przeciez na wersetach z Biblii.
Jezeli zas argumentem na posiadanmie niby to racji jest ... hmmm ... ''posiadanie ducha'', to ja wole byc wierny poleceniu Biblii, w ktorej czytam: ´´Prosimy was bracia, abyscie sie nie dali zbyt latwo zachwiac w waszym rozumieniu ani zastraszyc badz przez ducha, badz przez mowe, ...niech nikt was w zaden sposob nie zwodzi´´ 2Tes.2,1-3
To taki na razie wstepny wstep, kontynuacje, aby nie byl to w jednym miejscu zbyt obszerny wywod - przeprowadze w nastepnym poscie.
Na razie kon ma ochote na owsianke dlategoz to przezuwaniem owsa zajmie sie za chwile.
Do nastepnego konskiego wpisu ... i serdecznie pozdrawiam. :mrgreen:
[ Dodano: 2015-12-14, 18:16 ]
Witam ponownie w temacie , o ile czas i checi na jego czytanie tu macie :-)
Kon w tejchwili ma i czas i checi, wobec tego na przynudzanie troche czasu poswieci :oops:
A wiec idzmy dalej.
Czy napisze cos nie tak, jesli stwierdze, ze czytanie Pisma Swietego jest najprawdziwsza rozmowa z Bogiem? A jesli dodam do tego, ze owszem, czytanie Pisma Swietego jest najprawdziwsza rozmowaq z Bogiem, o ile jest to czytanie wlasciwe.
Hmmm ... a pomyslal ktos, ze niewlasciwe czytanie moze przyniesc duchowa strate i zgube? Nie, ja sie nie wymadrzam, kon tak samo przez dziesiatki lat nie zadal sobie tego trudu, aby zrozumiec, kiedy czytanie Pisma Swietego moze zamiast zysku przyniesc strate.
Ale to nic - Bog juz o tym pomyslal ... i ujzywajac tu na ziemi osoby Apostola Piotra przez niego nas o tym pouczyl: powiedzial nam, ze niektorzy "opacznie tlumacza Pisma na wlasna swoja zgube" 2P 3,16
Zauwzylem, ze wielu jest ( na tym forum rowniez ) ludzi, ktorzy pouczaja, aby "kazdy sam sobie tlumaczyl Biblie, a NBog zachowa go od bledu " ...
Inni sa przekonani, ze charyzmatycy prawidlowo beda w stanie tlumaczyc Slowo Boze, no bo to oni maja dar rozeznania ( tzn: oni tak twierdza, ale czy to prawda ) i dlatego trzeba ich sluchac.
Znajda sie i tacy, ktorzy ucza, ze trzeba sluchac Kosciola i rozumiec Pismo Swiete tak, jak od zawsze ... od powolania Apostolow i ustanowienia Kosciola przez Jezusa, czyli tak, jak naucza Kosciol ( katolicki akurat ) i Tradycja koscielna oparta na sukcesji apostolskiej.
No, i kto tu ma racje?
Postawilem okreslone tezy - tak wiec czas na argumentacje uzasadniajaca.
Teza 1: kazdy sam sobie tlumaczy Pismo?
Zwolennicy tej metody wysuwaja takie to argumenty: jesli ja mam Ducha Swietego, to dlaczego nie mialbym sam najlepiej rozumiec tekstu, ktory ten Duch napisal? Coz mi moga pomoc tradycje ludzkie i zwyczaje, skoro czytajac Biblie rozmawiam z samym Bogiem?
Hmmm ... samo Pismo Swiete ma inne zapatrywania na tak postawiona kwestie i daje taka oto odpowiedz ( jest napisane to wyraznie w Biblii): "to przede wszystkim miejcie na uwadze, ze zadne proroctwo nie jest dla prywatnego wyjasniania" 2P 1,20
Ale jesli ktos nie zamierza sluchac Apostola, tylko poszukal sobie wlasnych nauczycieli , alb nawet sam wskoczyl uzurpatorsko w buty nauczyciela - to sam sobie czyta i sam sobie wyjasnia, ku wlasnej stracie i zgubie.
Apostol Piotr nie pisal tego w tym celu, zeby wymyslec jakis problem ... on taki smutne sytuacje samozwanczego zadzierania nosa widzial na wlasne oczy i to juz w I wieku, dlatego ostrzegal: "nasz brat Pawel ( brat nie krwi, lecz wiary, jakby ktos chcial dowodzic, ze mieli co najmniej ta sama matke :lol: )napisal do was we wszystkich listach ... sa w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, ktore ludzie niedouczeni i malo utwierdzeni opacznie tlumacza, tak samo jak i inne Pisma , na wlasna zghube" 2P 3,15-16
No coz, zadzieranie nosa typu. wiem lepiej, a kto slucha Kosciola to taki przyglupi katol ... nie jest w zgodzie z nauczaniem Aposztola, czyli tego czlowieka, ktorego sam Jezus Chrystus swoimi rekoma i decyzja namascil na ten urzad apostolski.
Ciekawa jest praktyka postepowania Apostola Pawla wobec roznych zarozumialych w sobie i kierowanych pycha "nauczycieli" ... alöe tego juz tu rozpatrywac nie bede, wystarczy jasne nauczanie pierwszego wsrod Apostolow ( a kto ciekaw, niech np. zajrzy do listow pawlowych do Tymoteusza).
No i mamy konkluzje ostateczna: kierowane pycha i indywidualistyczne interpretowanie Biblii moze stac sie czytaniem na wlasna zgube.
Tym sposobem uzasadnilem falszywosc tezy, ktora glosi, ze kazdy sam sobie tlumaczyc moze Pismo Swiete,
Na tym nteraz koncze . Do zobaczenia w nastepnym odcinku ( kon lubi seriale
)