Duch Swiety

Czyli rozmowy o naturze Boga i Objawienie Jego w Osobie Ojca, Jezusa Chrystusa, rozmowy także na temat Ducha Świętego, Jego działanie, prowadzenie Kościoła przez Niego, itp.

Moderator: Junior moderator

Awatar użytkownika
konik

Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-11, 03:23

Wystepuja ( rowniez tu na forum ) osoby z zarzutami dotyczacymi tematu Ducha Swietego.
Szczegolnie antytrynitarze ... czyli chrzescijanie, parachrzescijanie i inni, ktorzy przekonuja ( tak jak np. swiadkowie Jehowy), ze Duch Swiety nie jest osoba. Nie jest Bogiem. Wiara w Niego jest balwochwalstwem.
Uzasadniaja, ze w Biblii nie ma tekstu, ktory mowilby, ze Duch Swiety jest Osoba. Twierdza, ze jest tylko energia, sila, czynna moca Jahwe ( Jehowy ).
Dlatego nawet w pisowni dla oznaczenia trzeciej Osoby Boga uzywaja malej litery.
Powoluja sie szczegolnie na wypowiedz sw. Jana Chrzciciela, ktory o Jezusie tak rzekl:

" Ja was chrzcze woda dla nawrocenia, lecz ten, ktory idzie za mna mocniejszy jest ode mnie; ja nie jestem godzien nosic Mu sandalow. On was chrzcic bedzie Duchem Swietym i ogniem" Mt3 11
" Gdy wiec lud oczekiwal z napieciem i wszyscy snuli domysly w sercach co do Jana, czy nie jest on Mesjaszem, on tak przemowil do wszystkich: < Ja was chrzcze woda, lecz idzie mocniejszy ode mnie, ktoremu nie jestem godzien rozwiazac rzemyka u sandalow. On chrzcic was bedzie Duchem Swietym i ogniem" Lk3 16

W jaki sposob zostaly te fragmenty biblijne zinterpretowane?
" Jan Chrzciciel wypowiedzial sie, ze tak jak on chrzci woda, jezus bedzie chrzcic duchem swietym. Ani woda, ani duch swiety nie sa osobami" - z "Prawda, ktora prowadzi do zycia wiecznego" wyd.sw.Jehowy.
Kolejna argumentacja zaczerpnieta z Dziejow Apostolskich:

" Kiedy nadszedl wreszcie dzien Piecdziesiatnicy, znajdowali sie wszyscy razem na tym samym miejscu. Nagle dal sie slyszec z nieba szum, jakby uderzenie gwaltownego wichru, i napelnil caly dom, w ktorym przebywali. Ukazaly sie tez im jezyki jakby z ognia, ktore sie rozdzielily, i na kazdym z nich spoczal jeden. I wszyscy zostali napelnieni Duchem Swietym, i zaczeli mowic obcymi jezykami, tak, jak im Duch pozwala mowic" Dz2 1-4
W tym wypadku twierdza oni, ze nikt nie zostal przeciez napelniony osoba, ale zostali napelnieni czynna moca Boza - wedlug broszury "Bedziesz mogl zyc wiecznie w raju na ziemi" wyd.sw.Jehowy.
W dalszej kolejnosci uzasadnija, ze to Jezus z polecenia Jehowy wylal na apostolow i ich uczniow ducha swietego.
Jakze wiec wedlug nich mozna osobe wylac na kogos i nia ochrzcic? Jak mogla osoba napelnic swoja osoba ok.120 osob?

Zamierzam dowiesc, iz wnioski, do jakich doszli antytrynitarze i to na podstawie jedynie dwoch cytatow z Pisma Swietego sa dalece posunieta bledna interpretacja. Interpretacja nie uwzgledniajaca calego rzedu tekstow biblijnych, ktore dopiero czytane w calosci kontekstu pozwalaja na wlasciwa nauke o Duchu Swietym. Rowniez takka droga dowodowa oparta na wycietym z calosci tekscie jest amnipulacja, czego juz chyba nie trzeba uzasadniac.
Stosowanie tego typu manipulacji uwiarygadniac ma falszyw tezy, podpierane prawdziwym tekstem.

W nastepnym wpisie bede kontynuowal. Czas spac.
Ostatnio zmieniony 2019-02-11, 14:08 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
mondfa
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 420
Rejestracja: 20 cze 2018
Wysłał podziękowań: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 68 razy

Re: Duch Swiety

Post autor: mondfa » 2019-02-11, 11:06

Te argumenty świadków Jehowy wyglądają na „mocno przemyślane”. #:-s :D dzieci z przedszkola by się nie powstydziły.

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-12, 09:18

No widzisz mondfo, tak to sie odbywa, kiedy zamiast w Kosciele, to bierze sie na wlasna reke za tlumaczenie Pisma.

przechodzac do tematu:
Na kartach Biblii znajdziemy wiele okreslen. Sa to wyrazenia podane wprost, albo wynikajace z kontekstu, albo rowniez bedace typem czyli figura opisujaca wazne zasady podane np. w Starym Testamencie i ze Starego Testamentu przywolane w tekscie Nowego Testamentu. Ja postaram skupic sie na tych najbardziej oczywistych.
Na okreslenie dzialania Ducha Swietego znajdziemywiele okreslen. Sa to: tchnienie, ogien, woda, wiatr, pomazanie, czyli namaszczenie, moc ...
Formalnie maznaby uznac, iz te okreslenia odnosza sie do zjawisk i zywiolow, bedacych emanacja dzialania.
jednoczesnie konieczne i bezwzglednie obowiazkowe dla uczciwego badacza Pisma jest okreslenie czasu i srodowiska, w ktorym spisane zostaly okreslone slowa ...
Jest to srodowisko zydowskie ... sa to czasy przedchrzescijanskie oraz pierwsze lata po wniebowstapieniu Chrystusa. Lata tworzenia sie zalazkow Kosciola, lata ustalenia kanonu ksiag swietych, lata krystalizowania sie nauki katolickiej i chrzescijanskiej.
Wrocmy do starozytnosci - dla ludzi w kregu zydowskim, zyjacym w czasach odleglych nam o kilka tysiecy lat symbolika ognia, wiatru itd. miala glebokie znaczenie, a odnoszenie takich okreslen do Ducha Swietego mialo wyrazac Jego tajemniczosc ( niepoznawalnosc) i potezna moc.
Ale co wazne - takie uzycie tych okreslen stosuje sie i po dzis dzien jako odniesienie do konkretnej osoby.

Wazne jest w tym miejscu zastanowienie sie nad kwestiami:
- co to jest osoba
- kogo mozna nazwac osoba

Oczywiscie, bedzie to omowienie w bardzo wielkim skrocie i uproszczeniu.
Tak wiec osoba to istota myslaca, posiadajaca rozum i wolna wole.
Zwierzeta w tym rozumieniu, rosliny oraz przedmioty nie sa osobami, poniewaz nie posiadaja rozumu i wolnej woli. Przedmioty nie wykazuja zadnego dzialania ani oddzialywania, rosliny reaguja zjawiskowa ( oddzialywania fizyko-chemiczne), zwierzeta reaguja instynktownie - niektore posiadaja wyzsze znamiona woli, okreslanej jako parawolistyka ...

Duch Swiety - w samym zalozeniu jest Osoba, gdyz posiada cechy istoty myslacej i dzialajacej wedlug swego uznania. Nie tylko dzialajacej wedlug swego uznania, ale ustanawiajacej prawa i zasady takiego dzialania.

To moze tyle na razie. W nastepnej czesci kontynuacja.

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-13, 12:19

W jaki sposob na kartach Biblii przedstawione jest dzialanie Ducha swietego? Posluze sie samym tekstem biblijnym z krotkim dopiskiem.

- Duch Swiety uczy i przypomina " A Pocieszyciel, Duch Swiety, ktorego Ojciec posle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedzialem" J14 26
Warto dodac, ze to poslannictwo jest zapowiedzia Kosciola i Ducha swietego, ktory bedzie strzegl Kosciola przed bledem.
Dla porownania - ten werset w przekladzie na polski z biblii swiadkow Jehowy - "Ale wspomozyciel, duch swiety, ktorego Ojciec posle w moim imieniu, ten was nauczy wszystkiego i przywiedzie wam na pamiec wszystko, co ja wam powiedzialem"

- Duch Swiety przebywa ze swoim ludem " Ja zas bede prosil Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami byl na zawsze - Ducha Prawdy, ktorego swiat przyjac nie moze, poniewaz Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, poniewaz u was przebywa i w was bedzie" J14 16-17
Jezus w tym wersecie wskazuje rowniez i na siebie, zaznaczajac, iz Duch, ktory ma byc poslany, juz tu jest. Stanowi Jedno z Chrystusem - typowe zydowskie nawiazanie figuralne do tozsamosci osob ( w tym wypadku Osob Bozych).
Porownajmy tekt u swiadkow Jehowy -" A ja poprosze Ojca i da wam innego wspomozyciela, aby byl z wami na wieki - ducha prawdy, ktorego swiat nie moze otrzymac, poniewaz ani go nie widzi, ani go nie zna. Wy go znacie, poniewaz z wami pozostaje i jest w was"

- Duch Swiety mieszka " Czyz nie wiecie, zescie swiatynia Boga i ze Duch bozy mieszka w was? 1Kor3 16
Znamienne, ze dla ludu swietego jest ta gwarancja i zapewnienie o Duchu Bozym zamieszkujacym lud. Swiatynia jest tu obrazem autorytetu - kto nie idzie droga wyznaczona przez Jezusa dla Apotolow i uczniow, ale schodzi z iej i podaza za innymi "apostolami" niszczy obraz Swiatyni, czyli odrzuca Prawde Boza ( czytamy o tym w nastepnym werseci nr. 17
Porownajmy teks u swidkow Jehowy - " Czy nie wiecie, ze jestescie swiatynia Boza i ze mieszka w was duch bozy?"

- Duch Swiety sklada swiadectwo o Jezusie " Gdy zas przyjdzie Pocieszyciel, ktorego Ja wam posle od Ojca, Duch Prawdy, ktory od Ojca pochodzi, On bedzie swiadczyl o Mnie. Ale wy tez swiadczycie, bo jestescie ze Mna od poczatku" J15 26
mamy tutaj podkreslenie autonomicznosci Ducha Swietego w nawiazaniu do apostolow - jest takze pokazana jakby w zaraniu droga poslugiwania Kosciola - apostolski autorytet i Duch Swiety.
Jak to przedstawili swiadkowie Jehowy? - " Kiedy przybedzie wspomozyciel, ktorego ja wam posle od Ojca - duch prawdy, ktory wychodzi od Ojca - ten bedzie swiadczyl o Mnie; ale i wy macie swiadczyc, poniewaz jestescie ze mna, odkad rozpoczalem".

Moi drodzy, na dzis wystarczy. Kolejne teksty wkrotce. Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-14, 20:34

Kontynuuje ten maly wyklad o Duchu Swietym.

- Duch Swiety otwiera nam oczy, gdyz " On zas gdy przyjdzie, przekona swiat o grzechu, o sprawiedliwosci i o sadzie " J16 8
Tylko Bog posiada takie uprawnienia. Tylko Bog jest w stanie takie prawa zastosowac: jest Wszechmocny i posiada Wszechwiedze - a przez to Wszechogarniajaca i Nieomylna Sprawiedliwosc.

- Duch Swiety " Gdy zas przyjdzie On, Duch Prawdy, doprowadzi was do calej prawdy. Bo nie bedzie mowil od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek uslyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszle " J16 13
Widzimy w tym wersecie, jak to Duch Swiety posiada moc Boga, te sama, co jedyny JHWH - dlatego mowa jest, iz nie bedzie mowil od siebie, gdyz bedzie mowil jako Bog ( typowe wschodnie ukazanie tozsamosci wladcy )

- Duch Swiety daje natchnienie. On stanowi mowe prorokow " Nie z woli bowiem ludzkiej przyniesione zostalo niegdys proroctwo, ale kierowani Duchem Swietym mowili od Boga swieci ludzie " 2P1 21
Werset nr 20, poprzedzajacy bezposrednio ten o Duchu Swietym wprowadza wlasciwy sens Ducha Swietego i Kosciola: " To bowiem miejcie na uwadze ( przede wszystkim ), ze zadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjasnienia "
I to biblijne stwierdzenie zamyka w samej tresci formalnej, jak i w przeslaniu droge jakimkolwiek zarzutom pochodzacym z zewnatrz Kosciola ... sa to zarzuty wedlug slow samego Apostola Piotra nie majace podstawy wwnauce Kosciola. A nauka Kosciola jest nauka Ducha Swietego. A ta jest nauka naszego Pana Chrystusa i Boga.

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-15, 20:14

- Duch Swiety przemawia do nas przez Pismo Swiete, ktore pod Jego Natchnieniem napisane zostalo. Glos Ducha Swietego slyszy Filip ... i podaje sie mu. A gdy czyni, co mu Duch poprzez natchnienie nakazuje, dalsza nauke odkrywa z Biblii " Podejdz i przylacz sie do tego wozu! - powiedzial Duch do Filipa. Gdy Filip podbiegl, uslyszal, ze tamten czyta proroka Izajasza. " Dz8 29-30
W dalszych wersach tego fragmentu widzimy, jak to Filip udziela objasnien. Filip glosi Ewangelie i interpretuje Pismo, gdyz jest ku temu naznaczony ( ma udzial w apostolskim autorytecie Kosciola ). Czlowiek nieobeznany poddaje sie naukom Filipa. Nie tworzy wlasnej nauki wedlug swojego widzimi sie.

- Duch Swiety powoluje do sluzby " Gdy odprawiali publiczne nabozenstwo i poscili, rzekl Duch Swiety - wyznaczcie mi juz Barnabe i Szawla do dziela, do ktorego ich powolalem " Dz13 2
Tylko wyznaczeni maja prawo nauczac. I powolywac na urzedy Kosciola.

- Duch Swiety wysyla pracownikow do sluzby, rozdaje rozne dary poszczegolnym ludziom jak chce " Jednemu dany jest przez Ducha dar madrosci slowa, drugiemu umiejetnosc poznawania wedlug tego samego Ducha, innemu jeszcze dar wiary w tymze Duchu, innemu laska uzdrawiania w jednym Duchu, innemu proroctwo, innemu rozpoznawanie duchow, innemu dar jezykow i wreszcie innemu laska tlumaczenie jezykow. Wszystko zas sprawi jeden i ten sam Duch, udzielajac kazdemu jak chce " 1Kor12 8-11
Widzimy obraz Kosciola.

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-21, 11:18

- Duch Swiety wstawia sie za nami " Podobnie takze Duch przychodzi z pomoca naszej slabosci. Gdy bowiem nie umiemy sie modlic tak, jak trzeba, sam Duch przyczynia sie za nami w blaganiach, ktorych nie mozna wyrazic slowami " Rz8 26

- Duch swiety jest bardzo madry, jest Madroscia, bo bada wszystko, nawet glebokosci Boga samego " Nam zas objawil to Bog przez Ducha. Duch przenika wszystko, nawet glebokosci Boga samego. Kto zas z ludzi zna to co ludzkie, jezeli nie duch, ktory jest w czlowieku. Podobnie i tego, co Boskie, nie zna nikt, tylko Duch Bozy " 1Kor2 10-11
Bardzo znamienne jest tu rowniez wyrazne rozgraniczenie od pojecia ducha, ktory jest sila motoryczna dzialan czlowieka od Ducha, Trzeciej Osoby Trojcy Swietej. Jakze wyraznie z tym wywodem sw.Pawla kloca sie antytrynitarne poglady chocby swiadkow Jehowy.
Nalezy wyraznie podkreslic, iz Kosciol naucza tego, co glosi sw.Pawel w kwestii Osoby Ducha Swietego. Zaprzeczenie tej pawlowej nauce jest herezja.

- Duch Swiety okazuje rowniez uczucia, czyli miluje " Prosze wiec was, bracia, przez Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez milosc Ducha, abyscie udzielili mi wsparcia modlami waszymi za mnie do Boga " Rz15 30
Sw. Pawel zwraca sie z prpsba, opierajac swoje wezwanie na autorytecie dwoch Osob - Jezusa i Ducha. Sa to osoby rownowazne, odznaczajace sie tym samym autorytetem, jakim oddaje sie chwale Bogu. Zestawienie tych trzech Osob w jednym wersecie i w jednej pozycji jest bardzo znamienne dla teologii Trojcy Swietej.

W Starym Testamencie znajdziemy ciekawe slowa zapisane w Ksiedze Nehemiasza " I dales swego Ducha dobrego, aby ich oswiecal " Neh9 20
jakze znamienne, iz nie znajac calej Prawdy o Bogu, Nehemiasz zostaja wypowiedziane tak bardzo prorocze slowa. A wiec juz wowczas Bog pzrjawia sie w Trojcy, choc nie zostaje jeszcze w pelni poznany.

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-21, 22:05

Podalem jak do tej pory kilka cytatow zaczerpnietych wprost z Biblii na temat Ducha Swietego. W polemice toczonej przeciwko Kosciolowi katolickiemu przez ludzi, zaprzeczajacych Trojcy swietej pada stwierdzenie, iz Duch swiety nie jest osoba ani tym bardziej Osoba Boza, Bogiem w Trojcy Swietej.
Kim wiec wobec tego wedlug nich, w tym wedlug swiadkow Jehowy jest Duch Swiety? Podaja, ze jest energia, czynna moca boza.
Odpowiedzia niech bedzie pytanie: czy energia moze:
-kochac
-mowic
-slyszec
-rozdawac dary wedlug swego uznania
-modlic sie
Czy czyniac to wszystko, energia zdolna jest przy tym do takich czynnosci, jak:
-nauczanie
-przypominanie
-prowadzenie (przewodnictwo)
-dawanie swiadectwa
-zamieszkiwanie

Jak wynika z przytoczonych powyzej tekstow Pisma Swietego sa to cechy osobowe, a nie przedmiotowe.
Pan Jezus wypowiadal sie o Duchu swietym uzywajac zaimka osobowego, meskiego. Taki przynalezy do osoby. Zastosowanie zaimka rodzaju nijakiego wskazywaloby na przedmiot, rzecz. Nie ma tego w tekscie ani w tlumaczeniach.I to jest wlasnie znamienne - w grece starozytnej "pneyma" jest stosowana zzaimkiem rodzaju nijakiego w formir podstawowej oraz w formir szczegolnej z rodzajnikiem meskim. I we wszystkich wersetach Nowego testamentu "pneyma" posiada rodzajnik meski. Tak przyjeta forma gramatyczna wyraznie wskazuje na to, ze Duch Swiety nie jest rzecza, ale Osoba.

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-22, 22:36

W dalszej czesci tego krotkiego omowienia konieczne jest uswiadomienie sobie, w jaki sposob zostaly w Pismie Swietym ukazane relacje ludzi w stosunku do Ducha Swietego.
Jak do tej pory zauwazyc mozna bylo, to to, iz Biblia ukazuje Ducha Swietego jako osobe i tak tez nakazuje nam traktowac Trzecia Osobe Trojcy Swietej. Z tego powodu otrzymalismy jakby spis rzeczy, ktorych nie nalezy czynic. Pismo Swiete zabrania:

-zasmucania Ducha Swietego " I nie zasmucajcie Bozego Ducha Swietego, ktorym zostaliscie opieczetowani na dzien odkupienia " Ef4 30

- zniewazania Ducha Swietego " Pomyslcie, o ilez surowszej kary stanie sie ten, kto by podeptal Syna Bozego i zbeszczescil Krew Przymierza, przez ktora zostal uswiecony, i obelzywie zachowal sie wobec Ducha Laski " Hbr10 29
Depczac Jezusa dostepujemy kary. Obelzywy stosunek do Ducha - rowniez dostepujemy kary. Dwie Osoby Boze wymienione jednym tchem jako godne wszelakiego szacunku. Jesli powiemy, ze Duch nie jest osoba, to w takim zestawieniu (kontekst sytuacyjny ) jasno okreslimy, iz Jezus nie jest Osoba.
Jedna czesc zdania wspiera druga, a druga orzeka o pierwszej. Ktokolwiek zaprzeczy jednej czesci, zaprzeczy automatycznie drugiej. To jest wlasciwosc jezyka, za pomoca ktorego wyrazono gleboka i jasna od poczatku prawde - Duch Swiety jest osoba taka sama i tak samo rownowazna jak Jezus.

- sprzeciwiania sie Duchowi Swietemu " Twardego karku i opornych serc i uszu! Wy zawsze sprzeciwiacie sie Duchowi Swietemu. Jak ojcowie wasi, tak i wy " Dz7 51
Smutna rzeczywistosc codziennosci - teraz idawniej i z pewnoscia w przyszlosci.

- bluznienia Duchowi Swietemu " Dlatego powiadam wam: kazdy grzech i bluznierstwo beda odpuszczone ludziom, ale bluznierstwo przeciwko Duchowi nie bedzie odpuszczone " Mt12 31
Jakze potezny jest Duch, ze nawet to, co bedzie zapomniane przeciwko Ojcu i Synowi, nie bedzie odpuszczone przeciwko Duchowi. Czy mozna bluznic Bogu? Czy mozna bluznic Duchowi Swietemu?

- kuszenia ( wystawiania na probe )Ducha Swietego " A Piotr do niej. Dlaczego umowiliscie sie, aby wystawiac na probe Ducha Panskiego? (...) " Dz5 9

- oklamywania Ducha Swietego " Ananiaszu - powiedzial Piotr - dlaczego szatan zawladnal twoim sercem, ze sklamales Duchowi Swietemu i odlozyles sobie czesc zaplaty za ziemie? " Dz5 3

oto kilka cytytow przytoczonych z Pisma Swietego. W swietle Bozego Slowa zastanowmy sie, czy: energie ( wedlug swiadkow Jehowy i antytrynitarzy Duch Swiety to energia ) mozna

-oklamac
-zasmucic
-bluznic jej

Kolejny wniosek logicznie wyplywajacy z postawionych pytan to taki, ze gdyby Duch Swiety byl sama bezosobowa energia, to wowcza sczlowiek mialby nad nia mozliwosc kontroli, sterowania, przekazywania - podobnie jak czyni to z energia elektryczna, parowa, atomowa. Energia taka moze wymknac sie spod kontroli, ale jej zaistnienie jest zalezne od woli czlowieka.
Czy Duch Swiety wobec tego jest nizszym bytem niz czlowiek? Nizszym nawet od zwierzat?
Ostatnio zmieniony 2019-02-22, 22:37 przez konik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
romanjaro
Przybysz
Przybysz
Posty: 10
Rejestracja: 7 lut 2019
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Duch Swiety

Post autor: romanjaro » 2019-02-27, 14:23

@konik wg mnie cała sprawa i dyskusja ze świadkami w kwestii osobowości Ducha św. sprowadza się najpierw do definicji osoby.
Gdy zada im się pytanie, co rozumieją pod pojęciem "osoba" - jak ją definiują, itp. wtedy wydaje się, można coś konstruktywnego "wydyskutować".
Np. jak definiują osobowość Boga? co świadczy o tym, że Bóg jest osobą? - i na tym bazując, można próbować udowadniać osobowość Ducha.
Tak naprawdę śJ często twierdzą też, że Duch św. to personifikacja, czyli w konsekwencji jest "materią", która de facto nic nie robi, jakby nie istnieje (bo taka jest konsekwencja wykorzystywania przez nich tej figury retorycznej tudzież środka stylistycznego). Warto też i na ten aspekt zwrócić uwagę.
Jarek

Awatar użytkownika
konik

Re: Duch Swiety

Post autor: konik » 2019-02-27, 14:40

Tak byc moze. ale celem tego watku jest wykazanie na podstawie tekstow biblijnych nauki Kosciola o Duchu Swietym.

Awatar użytkownika
robbo1
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 559
Rejestracja: 8 lip 2018
Ostrzeżenia: 2
Otrzymał podziękowań: 12 razy

Re: Duch Swiety

Post autor: robbo1 » 2019-03-10, 13:53

Temat na ten temat widzę,że jest wielokrotnie powtarzany,na wszystkie możliwe sposoby,i przez wiele osób.
Zapytam w związku z tematem,
co,
czy kto miał[o] zostać zesłane na wierzących zgodnie z zapowiedzią zawartą w
Łuk.24:49 ?
Oraz jak , gdzie,oraz kiedy wypełniła się ta zapowiedź?

Awatar użytkownika
Magnolia
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4137
Rejestracja: 26 lis 2017
Lokalizacja: Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 745 razy
Otrzymał podziękowań: 571 razy
Płeć:

Re: Duch Swiety

Post autor: Magnolia » 2019-03-10, 14:08

Łk 24, 49 Oto Ja ześlę na was obietnicę mojego Ojca. Wy zaś pozostańcie w mieście, aż będziecie przyobleczeni mocą z wysoka».

Spełnienie obietnicy to Wylanie Ducha św - Pięćdziesiątnica
Dz 2, 1-4 Kiedy nadszedł wreszcie dzień Pięćdziesiątnicy, znajdowali się wszyscy razem na tym samym miejscu. 2 Nagle dał się słyszeć z nieba szum, jakby uderzenie gwałtownego wiatru, i napełnił cały dom, w którym przebywali. 3 Ukazały się im też języki jakby z ognia, które się rozdzieliły, i na każdym z nich spoczął jeden. 4 I wszyscy zostali napełnieni Duchem Świętym, i zaczęli mówić obcymi językami, tak jak im Duch pozwalał mówić.
(dalej)
spełnia się przepowiednia proroka Joela:
17 W ostatnich dniach - mówi Bóg - wyleję Ducha mojego na wszelkie ciało,
i będą prorokowali synowie wasi i córki wasze, młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, a starcy - sny. 18 Nawet na niewolników i niewolnice moje wyleję w owych dniach Ducha mego,
i będą prorokowali. 19 I sprawię dziwy na górze - na niebie, i znaki na dole - na ziemi. Krew i ogień, i kłęby dymu, 20 słońce zamieni się w ciemności, a księżyc w krew, zanim nadejdzie dzień Pański, wielki i wspaniały.
21 Każdy, kto wzywać będzie imienia Pańskiego,
będzie zbawiony.
Wszystko mogę w tym, który mnie umacnia...Flp 4, 13

Awatar użytkownika
El@jah
Przybysz
Przybysz
Posty: 14
Rejestracja: 10 mar 2019
Płeć:

Re: Duch Swiety

Post autor: El@jah » 2019-03-10, 16:09

». 24 Poszedł więc z nim, a wielki tłum szedł za Nim i zewsząd na Niego napierał. 
25 A pewna kobieta od dwunastu lat cierpiała na upływ krwi. Wiele przecierpiała od różnych lekarzy 26 i całe swe mienie wydała, a nic jej nie pomogło, lecz miała się jeszcze gorzej. 27 Słyszała ona o Jezusie, więc przyszła od tyłu, między tłumem, i dotknęła się Jego płaszcza. 28 Mówiła bowiem: «Żebym się choć Jego płaszcza dotknęła, a będę zdrowa». 29 Zaraz też ustał jej krwotok i poczuła w ciele, że jest uzdrowiona z dolegliwości. 30 A Jezus natychmiast uświadomił sobie, że moc wyszła od Niego. Obrócił się w tłumie i zapytał: «Kto się dotknął mojego płaszcza?» 31 Odpowiedzieli Mu uczniowie: «Widzisz, że tłum zewsząd Cię ściska, a pytasz: Kto się Mnie dotknął». 32 On jednak rozglądał się, by ujrzeć tę, która to uczyniła. 33 Wtedy kobieta przyszła zalękniona i drżąca, gdyż wiedziała, co się z nią stało, upadła przed Nim i wyznała Mu całą prawdę. 34 On zaś rzekł do niej: «Córko, twoja wiara cię ocaliła, idź w pokoju i bądź uzdrowiona ze swej dolegliwości!». Moc wyszła od tego ktorego ciało bylo Swiatynia Ducha Energii Boga, Świadectwo to Moc tym jest Duch Święty.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5895
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 339 razy
Otrzymał podziękowań: 758 razy

Re: Duch Swiety

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-03-10, 19:45

Moc wyszła od tego ktorego ciało bylo Swiatynia Ducha Energii Boga
Co to niby znaczy? "Świątynią Ducha Energii Boga" - to wyglada jakiś spirytystyczny bełkot
Świadectwo to Moc tym jest Duch Święty.
Mógłbyś pisać w języku polskim?

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ