Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?

[Fankis]

Zbawienie w imieniu Jezusa Chrystuas ze wsparciem Ducha Swietego w Kosciele pod przewodnictwem Apostolow i ich nastepcow, z ktorych bezposredni nastepca sw.Piotra Apostola nazywany jest papiezem.
Taka jest wlasciwa nauka chrzescijanska. Kazda inna to gloszenie innego Jezusa. Czyli herezji.

Jest to nauka kk a nie Chrzescijanska. Herezja to jest to jak ktoś naucza nie zgodnie ze Słowem Bożym. Macie na pewno swoje wlasnie Biblię więc proszę was patrzcie w nie i sprawdzajcie to z tym co tu jest pisane na forum, bo kolejny raz się powtórzę. Nie Kościół będzie was sądzić tylko to co jest napisane w Bibli czyli Słowo, którym jest CHRYSTUS czyli Pan Jezus.

[Albertus]

Zbawienie w imieniu Jezusa Chrystuas ze wsparciem Ducha Swietego w Kosciele pod przewodnictwem Apostolow i ich nastepcow, z ktorych bezposredni nastepca sw.Piotra Apostola nazywany jest papiezem.
Taka jest wlasciwa nauka chrzescijanska. Kazda inna to gloszenie innego Jezusa. Czyli herezji.

jest to nauka kk a nie Chrzescijanska. Herezja to jest to jak ktoś naucza nie zgodnie ze Słowem Bożym.Macie na pewno swoje wlasnie Biblię więc proszę was patrzcie w nie i sprawdzajcie to z tym co tu jest pisane na forum, bo kolejny raz się powtórzę. nie kościół będzie was sądzić tylko to co jest napisane w Bibli czyli Słowo, którym jest CHRYSTUS czyli Pan Jezus

Tworzysz jakąś fałszywą alternatywę miedzy Biblią i Kościołem. Tymczasem jedno i drugie nie stoi w żadnej sprzeczności. Wręcz przeciwnie - Biblia nas uczy o potrzebie posłuszeństwa przełozonym w Kościele - o biskupach i apostołach.

Hbr13:17 Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby dla was korzystne.

A tak przy okazji zapytam - jak wypełniasz ten nakaz biblijny?

Bo wiemy przecież ze to Duch Święty wyznaczył biskupom zadanie kierowania Kościołem:

Dz20:28 Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami7, abyście kierowali Kościołem Boga, który On nabył własną krwią.

[Fankis]

Zgadzam się z tym co piszesz,Pan obiecał apostołów, proroków tzw.piecioraką usługę...zgadzam się z tym, ale nie zgadzam się z tym jak jest głoszone coś czy to w KK czy jakimkolwiek zborze coś nie zgodne ze Słowem Bożym!Odrzucam to w momencie, bo tak nasz przestrzegał Paweł...

Ga 1:8-9: "Lecz choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba głosił wam ewangelię inną od tej, którą wam głosiliśmy, niech będzie przeklęty. Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Gdyby wam ktoś głosił Ewangelię inną od tej, którą przyjęliście, niech będzie przeklęty."

Mt 24:11-14: "

Powstanie też wielu fałszywych proroków i wielu zwiodą. A ponieważ wzmoże się nieprawość, miłość wielu oziębnie. Lecz kto wytrwa aż do końca, ten będzie zbawiony. A ta ewangelia królestwa będzie głoszona po całym świecie na świadectwo wszystkim narodom. I wtedy przyjdzie koniec."

Zawsze szukam odpowiedzi w Słowie i Ono jest moim autorytetem a nie Kościół czy zbór.

[Albertus]

zgadzam się z tym co piszesz,Pan obiecał apostołów, proroków tzw.piecioraką usługę...zgadzam się z tym,ale nie zgadzam się z tym jak jest głoszone coś czy to w kk czy jakimkolwiek zborze coś nie zgodne ze Słowem Bożym!Odrzucam to w momencie, bo tak nasz przesztegał Paweł...

Ga 1:8-9: "Lecz choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba głosił wam ewangelię inną od tej, którą wam głosiliśmy, niech będzie przeklęty. Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Gdyby wam ktoś głosił ewangelię inną od tej, którą przyjęliście, niech będzie przeklęty."

Mt 24:11-14: "Powstanie też wielu fałszywych proroków i wielu zwiodą. A ponieważ wzmoże się nieprawość, miłość wielu oziębnie. Lecz kto wytrwa aż do końca, ten będzie zbawiony. A ta ewangelia królestwa będzie głoszona po całym świecie na świadectwo wszystkim narodom. I wtedy przyjdzie koniec."

Zawsze szukam odpowiedzi w Słowie i Ono jest moim autorytetem a nie kościół czy zbór.

Problem w tym że samotne,wyrwane z Tradycji apostolskiej czytanie Biblii nie zawsze jest dobre a nawet może stać się dla niektórych przyczyną zguby i ostrzega nas przed tym Biblia:

2P3:14 Dlatego, umiłowani, oczekując tego, starajcie się, aby [On] was zastał bez plamy i skazy - w pokoju, 15 a cierpliwość Pana naszego uważajcie za zbawienną, jak to również umiłowany nasz brat Paweł8 według danej mu mądrości napisał do was, 16 jak również we wszystkich listach, w których mówi o tym. Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma9, na własną swoją zgubę.

Ga 1:8-9: "Lecz choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba głosił wam ewangelię inną od tej, którą wam głosiliśmy, niech będzie przeklęty. Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Gdyby wam ktoś głosił ewangelię inną od tej, którą przyjęliście, niech będzie przeklęty."

Bardzo słuszny cytat. Tylko że Kościół Katolicki głosi taką sama Ewangelię jaką głosił Św Paweł

[Marek_Piotrowski]

zgadzam się z tym co piszesz,Pan obiecał apostołów, proroków tzw.piecioraką usługę...zgadzam się z tym,ale nie zgadzam się z tym jak jest głoszone coś czy to w kk czy jakimkolwiek zborze coś nie zgodne ze Słowem Bożym!Odrzucam to w momencie, bo tak nasz przesztegał Paweł...

Dwa błędy:

• Jest głoszone niezgodnie Z TWOIMI WYOBRAŻENIAMI na temat tego, co jest rzekomo w Słowie Bożym.
• Poza tym nie zapominaj, że Słowo Boże to nie tylko Biblia. Tak przynajmniej czytamy w Biblii...

Zawsze szukam odpowiedzi w Słowie i Ono jest moim autorytetem a nie kościół czy zbór.

Niestety, z powodów jakie podaje Pismo (a które zacytował Albertus 2P3:14) jakoś nie znajdujesz.

Nadto prosiłem Cię, abyś dostosował się do zasad na naszym forum - Kościół piszemy z wielkiej litery.

[CMK]

Fankis - z taka otwartoscia przyznales sie do swej ignorancji co do nauki chrzescijanskiej, ze az mi sie milo zrobilo. Ot, znawca ...

[Fankis]

Fankis - z taka otwartoscia przyznales sie do swej ignorancji co do nauki chrzescijanskiej, ze az mi sie milo zrobilo. Ot, znawca ...

Dokładnie jeżeli ta nauka chrześcijańska jest nie zgodna ze Słowem Bożym to ją ignoruje,czy to papież czy ktokolwiek nie jest dla mnie zadnym autorytetem, jeżeli dodaje lub odejmuje ze słowa.

Jaka to piękna ilustracja dzisiaj. Otóż, starotestamentowe Urim Tummim zostało usunięte, ponieważ nastała zmiana kapłaństwa. Obecnie tym Urim i Tummim jest Słowo Boże, Biblia.Tutaj w Biblii jest powiedziane: „Niech każde słowo ludzkie jest kłamstwem a Moje prawdą”. I bez względu na to, jak realnie to wygląda, kiedy człowiek to mówi, albo jak rzeczywistym jest jego sen czy jego objawienie, jeżeli każda księga w Biblii — cała Biblia nie przyświeca swoim światłem, że to jest prawdą, zostawiam to w spokoju. Nie chce mieć z tym nic do czynienia. takie mam podejcie.

Dodano po 34 minutach 57 sekundach:

Ga 1:8-9: "Lecz choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba głosił wam Ewangelię inną od tej, którą wam głosiliśmy, niech będzie przeklęty. Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Gdyby wam ktoś głosił ewangelię inną od tej, którą przyjęliście, niech będzie przeklęty."

Bardzo słuszny cytat. Tylko że Kościół Katolicki głosi taką sama Ewangelię jaką głosił Św Paweł

No wlasnie czy aby napewno...prosty przykład jeden z bardzo wielu..


Ogłaszamy, orzekamy i określamy, że nauka, która utrzymuje, iż Najświętsza Maryja Panna od pierwszej chwili swego poczęcia – mocą szczególnej łaski i przywileju wszechmogącego Boga, mocą przewidzianych zasług Jezusa Chrystusa, Zbawiciela rodzaju ludzkiego – została zachowana jako nietknięta od wszelkiej zmazy grzechu pierworodnego, jest prawdą przez Boga objawioną, i dlatego wszyscy wierni powinni w nią wytrwale i bez wahania wierzyć.

I wy w to wierzycie? Dlaczego przyjaciele ufacie tak Kościołowi, który bierze te objawienia ze źródła nie Biblijnego?

dam kiedys chodziłem do Kościoła Katolickiego,ale to co tam jest głoszone to jest tylko część prawdy...patrze w Słowo a tu pisze...

Ga 5:7-9: "Biegliście dobrze. Któż wam przeszkodził, abyście nie byli posłuszni prawdzie? Namawianie to nie pochodzi od tego, który was powołuje. Trochę zakwasu całe ciasto zakwasza."

Zobaczcie.Kiedy święty Marcin usiłował zachować w kościele chrzest w imię Jezusa Chrystusa, kiedy ciągle usiłował pozostać przy znakach i cudach, i innych rzeczach, a kościół katolicki potępił tego człowieka i nie chciał go w ogóle uznawać, i wyrzucił go precz, czy zajęlibyście stanowisko po stronie tych wierzeń katolickich, albo też stalibyście wraz ze świętym Marcinem, kiedy on odmówił stawiania wszystkich tych figur zmarłych ludzi i oddawania im czci, kiedy odrzucił oddawanie czci obrazom i tak dalej?
Kiedy odrzucił dogmaty, które zostały dodane, powiedział: „Niechaj Słowo będzie prawdą!” A Bóg uwierzytelnił go wielkimi znakami i cudami, a co on przepowiadał, działo się. Wszystko, co on czynił, Bóg potwierdzał. Postępował w Duchu Bożym i udowodnił to. Nie był, jak jeden z tych księży, i nikt nie mógł sobie z nim poradzić. Czy stanęlibyście po stronie świętego Marcina i poszlibyście z nim, czy też poszlibyście za doktryną katolicką?
Otóż jest przed wami Słowo Boże i dogmaty kościelne. Czy możecie przyjąć i zaakceptować to, co mówią dogmaty Kościoła, czy też przyjmujecie to, co mówi Słowo?

I widzimy, jak szatan błędnie wyłożył to Ewie w ogrodzie Eden przez błędny wykład tego Słowa i sprawił, że zwątpiła w jedno Słowo, co wtrąciło całą ludzką rasę w stan upadku, do chaosu. Tylko jedno Słowo!
Potem widzimy w środku tej Księgi, jak przyszedł nasz Pan i Zbawca i dał nam to Słowo odnośnie tego, że: „Nie samym chlebem człowiek żyć będzie, ale każdym Słowem, które wychodzi z ust Bożych”.
A później to poważne ostrzeżenie w ostatnim rozdziale Objawienia Jezusa Chrystusa: „Ktokolwiek doda słowo lub ujmie Słowo, jego dział będzie zabrany z Księgi Życia”.

Przyjaciele, spowrotem do Słowa, żyjemy w czasach ostatecznych!

[CMK]

No to ignorujesz nauke apostolska.

[Albertus]

ogłaszamy, orzekamy i określamy, że nauka, która utrzymuje, iż Najświętsza Maryja Panna od pierwszej chwili swego poczęcia – mocą szczególnej łaski i przywileju wszechmogącego Boga, mocą przewidzianych zasług Jezusa Chrystusa, Zbawiciela rodzaju ludzkiego – została zachowana jako nietknięta od wszelkiej zmazy grzechu pierworodnego, jest prawdą przez Boga objawioną, i dlatego wszyscy wierni powinni w nią wytrwale i bez wahania wierzyć.

i wy w to wierzycie?Dlaczego przyjaciele ufacie tak kościołowi, który bierze te objawienia ze źródła nie Biblijnego?

Nie wszystkie rzeczy są zapisane w Biblii

Ani apostołowie ani Chrystus nie podali nam listy ksiąg biblijnych. Które księgi są natchnione rozeznał Kościół w pierwszych czterech wiekach.

Mam pytanie do ciebie - czy biskupi zebrani na synodach w 4 wieku ustalając kanon ksiąg biblijnych wykroczyli przez to poza naukę apostolską?

Na czym mogli się oprzeć Biskupi dokonując tych ustaleń jeśli nie na niepisanej Tradycji apostolskiej i na bezpośrednim kierownictwie Ducha Świętego?

[Marek_Piotrowski]

Po pierwsze: nie dajmy się złapać na starą sztuczkę zmiany tematu. Rozmowa o Maryi? Proszę bardzo, ale nie w tym wątku i raczej po skończeniu jednego tematu.
A wcześniej - od tego i od tamtego wątku - trzeba by widzę porozmawiać o czym innym: o Słowie Bożym.
Po słowach Fankisa

"Dlaczego przyjaciele ufacie tak kościołowi, który bierze te objawienia ze źródła nie Biblijnego?"

bowiem wnioskuję, iż wyznaje On (1) NIE OBECNĄ W BIBLII i (2)SPRZECZNĄ Z BIBLIĄ zasadę "sola scriptura".
Trzeba Mu to wyjasnić.
Oczywiście nie w tym wątku.

[Fankis]

ogłaszamy, orzekamy i określamy, że nauka, która utrzymuje, iż Najświętsza Maryja Panna od pierwszej chwili swego poczęcia – mocą szczególnej łaski i przywileju wszechmogącego Boga, mocą przewidzianych zasług Jezusa Chrystusa, Zbawiciela rodzaju ludzkiego – została zachowana jako nietknięta od wszelkiej zmazy grzechu pierworodnego, jest prawdą przez Boga objawioną, i dlatego wszyscy wierni powinni w nią wytrwale i bez wahania wierzyć.

i wy w to wierzycie?Dlaczego przyjaciele ufacie tak kościołowi, który bierze te objawienia ze źródła nie Biblijnego?

Nie wszystkie rzeczy są zapisane w Biblii

Ani apostołowie ani Chrystus nie podali nam listy ksiąg biblijnych. Które księgi są natchnione rozeznał Kościół w pierwszych czterech wiekach.

Mam pytanie do ciebie - czy biskupi zebrani na synodach w 4 wieku ustalając kanon ksiąg biblijnych wykroczyli przez to poza naukę apostolską?

Na czym mogli się oprzeć Biskupi dokonując tych ustaleń jeśli nie na niepisanej Tradycji apostolskiej i na bezpośrednim kierownictwie Ducha Świętego?

Nie mówię ze wszystko co dzieję sie w Kościele to ble i fuj...w niej też czyta sie Słowo Boże i nawet ostatnio ksiądz jakiś powiedział ze kobiety powinny nosić długie włosy i ubierać się jak kobiety a nie jak mężczyźni. Byłem zachwycony, ale społeczeństwo przejechało się po nim strasznie co jest smutne,później ksiądz powiedział ze dzieci trzeba czasem skarcić, nie znęcać się ale skarcić!Brawo dla niego,bo tak nas naucza pismo i ja mowie na to co ksiądz katolicki mówi Amen,a czemu? Bo tak nas naucza Słowo.

A ile ksiąg zaliczyli wtedy? Bo nie znam tematu,wiem ze jest 66 ksiąg Bibli co obrazuje ze starym testamentem odnośnie Ksiegi Izajasza(Mała Biblia) co ma 66 rozdziały i jeżeli zwrócicie uwagę ma to podobieństwo.Koscioł teraz ma 73 księgi a też w 4 wieku tak było? Bo nie znalazłem informacji

Dodano po 15 minutach 30 sekundach:

Po pierwsze: nie dajmy się złapać na starą sztuczkę zmiany tematu. Rozmowa o Maryi? Proszę bardzo, ale nie w tym wątku i raczej po skończeniu jednego tematu.
A wcześniej - od tego i od tamtego wątku - trzeba by widzę porozmawiać o czym innym: o Słowie Bożym.
Po słowach Fankisa

"Dlaczego przyjaciele ufacie tak kościołowi, który bierze te objawienia ze źródła nie Biblijnego?"

bowiem wnioskuję, iż wyznaje On (1) NIE OBECNĄ W BIBLII i (2)SPRZECZNĄ Z BIBLIĄ zasadę "sola scriptura".
Trzeba Mu to wyjasnić.
Oczywiście nie w tym wątku.

Sola scriptura nawet nie wiem co to jest:),ale jasne,jeżeli coś powiedziałem nie zgodnie z tym co Słowo mówi chętnie przyjmę korektę. Więc wróćmy do tematu trzech Bogów w jednym Bogu tzw.Trójcy.

Trzy osoby Boskie ...czy Duch jest osobą?

Trzy osoby = trzech bogów. Taki pogląd narusza pierwsze przykazanie:

JAM JEST Pan, Bóg twój, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał innych bogów obok Mnie.

W 4. rozdziale Apokalipsy jest przedstawiona wizja Nieba, gdzie znajduje się tylko jeden tron, a na nim tylko jedna Osoba, której jest oddawana cześć i która jest nazwana Panem, Bogiem Wszechmogącym. Jak więc mogłyby być trzy osoby w jednym Bogu?

[Efezjan]

Zawsze szukam odpowiedzi w Słowie i Ono jest moim autorytetem a nie kościół czy zbór.

A skąd wiesz, czy to Słowo poprawnie interpretujesz? A co jeśli nie?

[CMK]

Postawa Fankisa jest postawa, przed ktora sam apostol Pawel przestrzega: jesli ktos przyjdzie i zacznie glosic inna ewangelie niz apostolowie, takiego odrzuccie.
Tu sam Fankis deklaruje, ze jest wazniejszy od Kosciola, od apostolow w Kosciele i ma wiekszy od nich autorytet.

[Marek_Piotrowski]

Trzy osoby Boskie ...czy Duch jest osobą?

Oczywiście. Np.Bóg Ojciec jest duchem. Nie jest osobą?
Aniołowie są duchami - nie są osobami?

Trzy osoby = trzech bogów.

Nic podobnego.
I prawda brzmi - jest jeden Bóg.
Druga : Bóg jest w trzech osobach.

[Jozek]

Frankis, a jak ty rozumiesz kim jest Jezus?
Czy wedlug ciebie nie jest Bogiem?
Kim dla ciebie jest Jezus, skoro Pima mowia ze jest Slowem i Synem Boga.
Jak to wpasowuje sie w twoje rozumienie Trojcy Sw. i kim dla ciebie jest Jezus czy drugim Bogiem?