Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Czyli rozmowy o naturze Boga i Objawienie Jego w Osobie Ojca, Jezusa Chrystusa, rozmowy także na temat Ducha Świętego, Jego działanie, prowadzenie Kościoła przez Niego, itp.
Zablokowany
robbo1

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: robbo1 » 2019-01-24, 16:16

Marek_Piotrowski pisze: 2019-01-24, 16:03 Nie Robbo1. Aby z kims dyskutować, trzeba miec podstawy do przekonania, że chce to robić uczciwie, że będzie słuchał co się do niego mówi, że nie będzie szedł w zaparte gdy przedstawi mu się dowód z Biblii.
Ty pokazałeś, że takich podstaw względem Ciebie nie ma. I żadne Twoje samozachwalanie się teraz, jaki to jesteś "dialogiczny" nie pomoże.
Pokazałeś już swoje i to nie zachęca.
Nie wiem,kto z was ma moc wyrzucania,wykluczania.Rozumiem,że zmierzacie do wyrzucenia mnie z tego miejsca.
Tak,czy nie?
Nie wmówisz mi,że nie analizowałem wersetów.Wystarczy popatrzeć na moje komentarze.Denerwuje cię nie to,że nie analizowałem,tylko odrzuciłem jako nieprzekonujące twoje argumenty.
I tak,gdy wrócimy do tematu,tego,że [Słowo],któremu przypisane jest stworzenie,stwarzanie,nie jest Stwórcą.
Nigdzie nie został tak nazwany.
Został nazwany stworzeniem,przy czym pierworodnym.
Można podyskutować,czy pierworodny to pierworodny,czy najważniejszy.
Nigdzie nie jest mu przypisane to samo miejsce w stworzeniu co Ojcu.
I mamy tego dowód w 1 Kor.8:6
To to "od którego",które jest inne od "przez którego".
Ty przypomniałeś,że istnieją miejsca w których to "przez" wskazuje na sprawcę.
Przy czym oba przykłady nie trafiło prosto w cel.
Niemniej zrozumiałem.
Tylko ty nie,że zmienia się sen,gdy czytamy,że ktoś realizuje coś przez kogoś.
Wtedy ten ktoś jest istotniejszy.
wykazałem to na przykładzie Heb.1:1-2
Oddałem te wersety egzegezie,która to ujawniła.
Jak i samo gr. [dia] tłumaczone na przez ,poprzez,w znaczeniu za sprawą.
Tak odbyło się stworzenie przez [Słowo].
Spotkałem się z odmową,nie wykazaniem tego,że nie napisałem prawdy.
I tak naprawdę mam dość personalnych uszczypliwych uwag.
Od tych stronię,i proszę o to samo.
I obiecuję nie ustosunkowywać się krytycznie do personalnych uwag ze wzgl.na 1 Pt.3:15-16 szczeg.16

konik

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: konik » 2019-01-24, 16:36

Robbo - w "dary Ducha Swietego " podalem Tobie konkretna propozycje.

robbo1

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: robbo1 » 2019-01-24, 16:44

konik pisze: 2019-01-24, 16:36 Robbo - w "dary Ducha Swietego " podalem Tobie konkretna propozycje.
Przepraszam jeśli przeoczyłem,zwłaszcza,że nie dotyczyły tematu.
Jak możesz powtórz.

konik

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: konik » 2019-01-24, 16:46

Co powtarzac? Napisalem tekstem prostym , bez szyfru.

robbo1

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: robbo1 » 2019-01-25, 09:45

konik pisze: 2019-01-24, 16:46 Co powtarzac? Napisalem tekstem prostym , bez szyfru.
Rozmowa z tobą jest tak urozmaicona jak uprawy na pustyni.
Nic nie wnosi,poza uszczypliwymi uwagami,które stają się dla ciebie argumentem.
Szkoda na ciebie mojego czasu,ale przyjmijmy,ze bardziej szkoda twojego na mnie.
Nie mam czasu na pyskówki,do których zmierzasz,i które ci wystarczają.
Tyle.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18974
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2610 times
Been thanked: 4611 times
Kontakt:

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-25, 09:54

Skoro konik podaje Ci gdzie napisał, to mało grzeczne jest kazanie powtarzania tego co napisał, bo Ci się robbo1 nie chce spojrzeć.
A jeszcze obdarzanie Go za to podobnymi uwagami jak wyżej to juz bezczelność (żeby nie powiedzieć chamstwo).
Niestety, schemat powtarzalny w dyskusjach z ŚJ - z początku są "supermili", wręcz śliscy, ale jak im dyskusja nie idzie, zaczynają być... tacy własnie jak robbo1 teraz.

robbo1

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: robbo1 » 2019-01-25, 13:26

Marek_Piotrowski pisze: 2019-01-25, 09:54 Skoro konik podaje Ci gdzie napisał, to mało grzeczne jest kazanie powtarzania tego co napisał, bo Ci się robbo1 nie chce spojrzeć.
A jeszcze obdarzanie Go za to podobnymi uwagami jak wyżej to juz bezczelność (żeby nie powiedzieć chamstwo).
Niestety, schemat powtarzalny w dyskusjach z ŚJ - z początku są "supermili", wręcz śliscy, ale jak im dyskusja nie idzie, zaczynają być... tacy własnie jak robbo1 teraz.
Przestań do znudzenia mówić o jakimś wypatrzonym przez ciebie schemacie.
To twoje podciąganie wszystkich pod jeden szur sprawia,że już nie widzisz człowieka,tylko przeciwnika,któremu nie warto poświęcić uwagi.
Nie mam ochoty rozmawiać,ponieważ...
Człowieku szkoda czasu na jałowe rozmowy o mnie o tobie.
Rozumiem,że ty to znawca,ja nie,i nie ma potrzeby w tym miejscu udowadniać,że może być inaczej.
Tak czy inaczej nie mam czasu na pyskówki,które do niczego nie prowadzą,nic nie wnoszą,i nic mi nie dają.
Jeżeli ty je kochasz,to kochaj,tylko znajdź sobie inne ofiary,co zresztą widzę ciągle czynisz.
Nie umiesz przekonywać,czego wyznanie, już jest traktowane ,jako przejaw złośliwości i poniżania.
Szkoda czasu,i pływaj we własnym sobie samozadowolenia,który pozbawiony samokrytycyzmu sprawia,ze sam ze sobą i w swojej obecności najlepiej się czujesz.
Tylko,że ja nie zamierzam zniżać się do takiego poziomu.
Tyle.

Ps.
A poproszenie o powtórzenie argumentacji,nie jest niczym niewłaściwym,zwłaszcza,gdy jest poprzedzone prośbą.
Ostatnio zmieniony 2019-01-25, 13:28 przez robbo1, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18974
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2610 times
Been thanked: 4611 times
Kontakt:

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-25, 13:38

O proszę. Błota ciąg dalszy. A potem będziesz płakał że CIę nie lubią. Stare jehowickie sztuczki.
A poproszenie o powtórzenie argumentacji,nie jest niczym niewłaściwym,zwłaszcza,gdy jest poprzedzone prośbą.
W rozmowie.
Na forum, gdzie Konik pokazał Ci gdzie ją napisał, a Ty każesz mu ją powtarzać, zamiast po prostu spojrzeć tam, gdzie Ci powiedział ze jest, taka "prośba" jest bezczelnością.
Czemu uważasz, ze Twój czas jest cenniejszy niż Konika?
Ostatnio zmieniony 2019-01-25, 13:38 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

konik

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: konik » 2019-01-25, 15:02

Prosze robbo - zgodnie z zyczeniem:
Tytul watku: "Dary Ducha Swietego" - data wpisu : wczoraj , godz. 17:33
Wskazalem Tobie gdzie go szukac. Jaki bedzie teraz Twoj krok.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18974
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2610 times
Been thanked: 4611 times
Kontakt:

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-25, 20:30

Robbo1, Konik dobrze Ci radzi - weź jeden wątek, napisz to co uważasz, czytaj co piszą adwersarze i podawaj swoją wersję, ale reaguj na argumenty, nie usiłuj przemycać zarzutów nie związanych z tematem - słowem, zachowuj się jak zwykły dyskutant, a nie jak ktoś, kto chce "powrzucać" w różne tematu tyle, by nikt nie był w stanie wszystkich odpowiedzi udzielić..

Ja od siebie deklaruję, że jeżeli pójdziesz na to, zapomnę co dotąd odstawiałeś, dając Ci czyste konto.

robbo1

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: robbo1 » 2019-01-26, 11:20

Marek_Piotrowski pisze: 2019-01-25, 20:30 Robbo1, Konik dobrze Ci radzi - weź jeden wątek, napisz to co uważasz, czytaj co piszą adwersarze i podawaj swoją wersję, ale reaguj na argumenty, nie usiłuj przemycać zarzutów nie związanych z tematem - słowem, zachowuj się jak zwykły dyskutant, a nie jak ktoś, kto chce "powrzucać" w różne tematu tyle, by nikt nie był w stanie wszystkich odpowiedzi udzielić..

Ja od siebie deklaruję, że jeżeli pójdziesz na to, zapomnę co dotąd odstawiałeś, dając Ci czyste konto.
To mam prośbę.
Tak naprawdę w tym temacie napisałem wiele na temat,nierówności jednego względem drugiego z oczywistych dla mnie powodów.
Pomijając już zagadnienie okr. "pierworodny",już z samego rozróżnienia,że o jednym czytamy,że :
od którego jest wszystko,nie jest tym samym,co "przez którego jest wszystko".
To według mojej oceny,stawia ,tego,od którego jest wszystko
na wyższej pozycji od tego
przez którego wszystko się stało 1 Kor.8:6
Powołałem się na gr. znaczenie słów tł.na "od" i "przez".

Zgodziłem z tym,że w istocie,istnieją przypadki,gdy "przez" może oznaczać sprawcę dzieła.
Jak na przykład "przez niego dokonało się wykupienie" itp.
Tylko,że zmienia się statut tego "przez którego" się to odbyło,gdy istnieje ten,ktoś,kto dokonuje czegoś "przez" kogoś.
Wykazywałem to na przyk.Heb1:1-2
Teraz zwyczajnie wykażcie,że to co napisałem to nieprawda.
Zobaczmy co z tego wyjdzie.
Rozumiem,że wymaga to ponownego przejrzenia moich wywodów.
Jeżeli to stanowi problem,może lepiej uczynię,jeśli to powtórzę.
Ostatnio zmieniony 2019-01-26, 11:22 przez robbo1, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18974
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2610 times
Been thanked: 4611 times
Kontakt:

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-26, 12:29

Już o tym pisaliśmy. Kilka stron jest do czytania.
Szkoda, że nie zastosowałeś się do propozycji Konika. Twój wybór.
Ostatnio zmieniony 2019-01-26, 12:35 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 2 razy.

robbo1

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: robbo1 » 2019-01-26, 13:19

Marek_Piotrowski pisze: 2019-01-26, 12:29 Już o tym pisaliśmy. Kilka stron jest do czytania.
Szkoda, że nie zastosowałeś się do propozycji Konika. Twój wybór.
Tylko,że mamy temat w toku,który został zawieszony w próżni,a on sam w sobie może i powinien być kontynuowany.
Odmiennie zasugerowałem też,żeby zacząć rozmowę od najprostszej sugestii.
Jeżeli spór dotyczy równości,jednego względem drugiego,to czy znajdziemy wersety,które mówią o takiej równości,ewentualnie ją sugerują.
To moja druga propozycja pisania pod tematem na temat.
Tylko,że kontynuowanie jednego uznajecie za niepotrzebne.
Rozmowa bezpośrednio dotycząca jak najbardziej tematu,nie jest prowadzona.
Tak zwyczajnie poprosiłem o wersety o tym mówiące.
Tak byłoby najprościej zostać w temacie.
Ja grzecznie zapytałem i podtrzymuję pytanie,czy istnieją takie wersety.
Tak,żeby rozpocząć rozmowę na temat "równości".
Rozumiem,że najlepszym wyjściem będzie rozpoczęcie nowego tematu,i pewnie tak uczynię,jeżeli mam taką możliwość.
Ostatnio zmieniony 2019-01-26, 13:29 przez robbo1, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18974
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2610 times
Been thanked: 4611 times
Kontakt:

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-26, 14:13

Nadal jesteś w wielu tematach. I nadal ignorujesz odpowiedzi, które tu zostały udzielone.

konik

Re: Czy Jezus jest Bogiem równym swemu Ojcu?

Post autor: konik » 2019-01-26, 15:20

Nie ma zadnego powodu, aby Twoje robbo prywatne opinie byly wazniejsze od opinii Kosciola.
zdecyduj sie, w ktorym temacie zechcesz dyskutowac. Okaze sie w trakcie dyskusji, czy masz racje, czy po prostu jej nie masz. W jednym temacie --- jesli jestes uczciwym dyskutantem.
Jak dotad slyszymy jedynie "faryzejska mowe" z Twej strony ...a przeciez to nie na tym polega dyskusja.

Zablokowany