Dzieje Ap. 5:1-4
Dzieje Ap. 5:1-4
"Ale pewien człowiek, imieniem Ananiasz, z żoną swoją Safirą, sprzedał posiadłość i za wiedzą żony odłożył sobie część zapłaty, a pewną część przyniósł i złożył u stóp Apostołów. Ananiaszu - powiedział Piotr - dlaczego szatan zawładnął twym sercem, że skłamałeś Duchowi Świętemu i odłożyłeś sobie część zapłaty za ziemię? Czy przed sprzedażą nie była twoją własnością, a po sprzedaniu czyż nie mogłeś rozporządzić tym, coś za nią otrzymał? Jakże mogłeś dopuścić myśl o takim uczynku? Nie ludziom skłamałeś, lecz Bogu" (Dz. Ap. 5:1-4).
Czy Waszym zdaniem ten fragment dowodzi, że Duch Święty jest Bogiem?
Czy Waszym zdaniem ten fragment dowodzi, że Duch Święty jest Bogiem?
Ostatnio zmieniony 2022-08-15, 00:52 przez miłośniczka Faustyny, łącznie zmieniany 1 raz.
Oczywiście że ten fragment dowodzi iż Duch Święty jest Bogiem, ale wskazuje na to też wiele innych zapisów, przykładowo ten poniższy :
? Pozdrówcie się nawzajem świętym pocałunkiem! Pozdrawiają was wszyscy święci.Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi! ?
[2 Kor 13;12-13 BT].
Z całą pewnością Duch Święty jest Osobą o naturze Bożej, bo podczas chrztu Jezusa Chrystusa w Jordanie przez Jana. To pojawił się głos od Osoby, sam Jezus bez wątpienia był Osobą, a gołębica też symbolizowała Osobę.
Lecz każda z tych boskich Osób pełni odmienną funkcję. Bóg Ojciec jako Dawca wszystkiego. Jego Syn jako widzialny Bóg. Natomiast Osoba Ducha Świętego ma szczególne zadanie i jest bardzo różny od Ojca i Syna, bo przebywa w sercu każdego wierzącego i non stop pracuje. Należy też zwrócić uwagę na fakt i zadać sobie pytanie, dlaczego tylko grzech przeciw tej Osobie nie będzie wybaczony ludziom ?
? Pozdrówcie się nawzajem świętym pocałunkiem! Pozdrawiają was wszyscy święci.Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi! ?
[2 Kor 13;12-13 BT].
Z całą pewnością Duch Święty jest Osobą o naturze Bożej, bo podczas chrztu Jezusa Chrystusa w Jordanie przez Jana. To pojawił się głos od Osoby, sam Jezus bez wątpienia był Osobą, a gołębica też symbolizowała Osobę.
Lecz każda z tych boskich Osób pełni odmienną funkcję. Bóg Ojciec jako Dawca wszystkiego. Jego Syn jako widzialny Bóg. Natomiast Osoba Ducha Świętego ma szczególne zadanie i jest bardzo różny od Ojca i Syna, bo przebywa w sercu każdego wierzącego i non stop pracuje. Należy też zwrócić uwagę na fakt i zadać sobie pytanie, dlaczego tylko grzech przeciw tej Osobie nie będzie wybaczony ludziom ?
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus
[1 Tym 2;5 BT]
[1 Tym 2;5 BT]
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14998
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2958 times
- Kontakt:
-
- Początkujący
- Posty: 68
- Rejestracja: 25 paź 2015
- Lokalizacja: Polska
- Been thanked: 6 times
- Kontakt:
Re: Dzieje Ap. 5:1-4
tak, Duch Święty jest Bogiem i ten fragment tego dowodzi pewnie teżAron pisze:"Ale pewien człowiek, imieniem Ananiasz, z żoną swoją Safirą, sprzedał posiadłość i za wiedzą żony odłożył sobie część zapłaty, a pewną część przyniósł i złożył u stóp Apostołów. Ananiaszu - powiedział Piotr - dlaczego szatan zawładnął twym sercem, że skłamałeś Duchowi Świętemu i odłożyłeś sobie część zapłaty za ziemię? Czy przed sprzedażą nie była twoją własnością, a po sprzedaniu czyż nie mogłeś rozporządzić tym, coś za nią otrzymał? Jakże mogłeś dopuścić myśl o takim uczynku? Nie ludziom skłamałeś, lecz Bogu" (Dz. Ap. 5:1-4).
Czy Waszym zdaniem ten fragment dowodzi, że duch święty jest Bogiem?
Szczęść Boże! Polecam odwiedzić stronę z modlitwami - www.jezuschrystus.com.pl
Sorry że odpowiadam z taką zwłoką czasową, ale nie otrzymuję powiadomień, więc wchodzę na to forum jak sobie przypomnę...Dezerter pisze:dobre pytanie...Jaabes pisze:dlaczego tylko grzech przeciw tej Osobie nie będzie wybaczony ludziom ?
czekam na odpowiedź
Myślę że powodem dla którego bluźnierstwo wobec tej Osoby boskiej nie będzie wybaczone, gdyż On przenika nawet Samego Boga, oraz posłany jest w zastępstwie Jezusa Chrystusa, jako drugi Pocieszyciel i jest z ludźmi non stop, w dzień i w nocy. Tak więc wykonuje olbrzymią pracę.
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus
[1 Tym 2;5 BT]
[1 Tym 2;5 BT]
od konika
Pierwszym problemem w sporze zaistnialym w watku tym jest ustalenie precedencji osob:
- jedni mowia: oczywiscie, ze duch swiety nie jest bogiem, tylko moca
- inni mowia: oczywiscie, ze Duch Swiety jest Bogiem, osoba Boga, jedna z trzech
- kolejni stoja na stanowisku: oczywiscie, ze duch swiety nie jest osoba , ale jako moc stworcza moze taka sie stac
- a jeszce jeden poglad przytocze ( a troche tego jeszcze by sie znalazlo): oczywiscie, ze duchem swietym stajemy sie my w naszej osobie i wowczas Duch Swiety staje sie osoba
Kogo sluchac? Moze konia?
Nie. Najpierw sluchano ( odnosi sie to do chrzescijan, czyli nasladowcow Jezusa, Zbawiciela i Mesjasza, tego, ktory jest jedno z Ojcem, Bogiem, ktory jest Bogiem ) - no wiec najpierw sluchano Jezusa, a ten przed wniebowstapieniem pokazal i naznaczyl, kogo nalezy sluchac i powiedzial, ze to co owi naznaczeni przez Niego ustala, to bedzie rowniez zatwierdzone w niebie ( nie jako zachcianka typu: co by tu jeszcze wymyslec - lecz jako natchnienie i prowadzenie Ducha Swietego ), a owi naznaczeni przed swoja smiercia ( w wiekszosci meczenska) kolejnych nastepcow, a ci kolejnych - i tak to trwa do naszych czasow.
Tych mamy sluchac. Pan Jezus ustanowil cala hierarchie i instytucje Kosciola ( na ktora to powoluje sie czesto pewien apostol w swoich listach)
Pan Jezus przed swoim wniebowstapieniem i pewien apostol w swoich listach przestrzegaja przed falszywymi, samozwanczymi apostolami i prorokami.
Wiemy, ze od Jezusa, poprzez Apostolow, papiezy i biskupow mamy prawdziwy Kosciol.
Wiemy rowniez, ze w kazdej epoce pojawiali sie samozwanczy uzurpatorzy.
Co glosili i co glosza uzurpatorzy, jest to malo interesujace i nic nie znaczace i nieprawdziwe.
Co glosi Jezus, Apostolowie i ich nastepcy z biskupami i papiezami w Kosciele na temat Ducha Swietego? No, wystarczy wziac nauczanie biblijne w swietle Kosciola, a w wersji skroconej Katechizm Kosciola Katolickiego ... i sie wnet zorientujemy, jaka jest prawdziwa prawda o Duchu Swietym i kim Duch Swiety jest.
I to wszystko.
Ps: to co konie wypisaly, jak najbardziej mozna uzasadnic na podstawie rozkazow wydanych z kwatery glownej w Niebie ( odpisy mozna znalezc w Biblii i w nauczaniu Kosciola, bedacego wlasnoscia Jezusa Chrystusa, w delegaturze personalnej aktualnie zyjacych i urzedujacych pasterzy Kosciola w randze papieza , biskupow i duszpasterzy.
Uzurpatorzy zas ... i dla nich ma Jezus miejscu przy sobie, bo choc zyja w bledzie, to jesli szczerym sercem wyznaja Boga nie do konca prawdziwie, to Jezus sam powiedzial, ze ma jeszcze inne owce, te inne, ktore Go sluchaja.
Ot, i cala tajemnica.
- jedni mowia: oczywiscie, ze duch swiety nie jest bogiem, tylko moca
- inni mowia: oczywiscie, ze Duch Swiety jest Bogiem, osoba Boga, jedna z trzech
- kolejni stoja na stanowisku: oczywiscie, ze duch swiety nie jest osoba , ale jako moc stworcza moze taka sie stac
- a jeszce jeden poglad przytocze ( a troche tego jeszcze by sie znalazlo): oczywiscie, ze duchem swietym stajemy sie my w naszej osobie i wowczas Duch Swiety staje sie osoba
Kogo sluchac? Moze konia?
Nie. Najpierw sluchano ( odnosi sie to do chrzescijan, czyli nasladowcow Jezusa, Zbawiciela i Mesjasza, tego, ktory jest jedno z Ojcem, Bogiem, ktory jest Bogiem ) - no wiec najpierw sluchano Jezusa, a ten przed wniebowstapieniem pokazal i naznaczyl, kogo nalezy sluchac i powiedzial, ze to co owi naznaczeni przez Niego ustala, to bedzie rowniez zatwierdzone w niebie ( nie jako zachcianka typu: co by tu jeszcze wymyslec - lecz jako natchnienie i prowadzenie Ducha Swietego ), a owi naznaczeni przed swoja smiercia ( w wiekszosci meczenska) kolejnych nastepcow, a ci kolejnych - i tak to trwa do naszych czasow.
Tych mamy sluchac. Pan Jezus ustanowil cala hierarchie i instytucje Kosciola ( na ktora to powoluje sie czesto pewien apostol w swoich listach)
Pan Jezus przed swoim wniebowstapieniem i pewien apostol w swoich listach przestrzegaja przed falszywymi, samozwanczymi apostolami i prorokami.
Wiemy, ze od Jezusa, poprzez Apostolow, papiezy i biskupow mamy prawdziwy Kosciol.
Wiemy rowniez, ze w kazdej epoce pojawiali sie samozwanczy uzurpatorzy.
Co glosili i co glosza uzurpatorzy, jest to malo interesujace i nic nie znaczace i nieprawdziwe.
Co glosi Jezus, Apostolowie i ich nastepcy z biskupami i papiezami w Kosciele na temat Ducha Swietego? No, wystarczy wziac nauczanie biblijne w swietle Kosciola, a w wersji skroconej Katechizm Kosciola Katolickiego ... i sie wnet zorientujemy, jaka jest prawdziwa prawda o Duchu Swietym i kim Duch Swiety jest.
I to wszystko.
Ps: to co konie wypisaly, jak najbardziej mozna uzasadnic na podstawie rozkazow wydanych z kwatery glownej w Niebie ( odpisy mozna znalezc w Biblii i w nauczaniu Kosciola, bedacego wlasnoscia Jezusa Chrystusa, w delegaturze personalnej aktualnie zyjacych i urzedujacych pasterzy Kosciola w randze papieza , biskupow i duszpasterzy.
Uzurpatorzy zas ... i dla nich ma Jezus miejscu przy sobie, bo choc zyja w bledzie, to jesli szczerym sercem wyznaja Boga nie do konca prawdziwie, to Jezus sam powiedzial, ze ma jeszcze inne owce, te inne, ktore Go sluchaja.
Ot, i cala tajemnica.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14998
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2958 times
- Kontakt:
Słabe - jak mam być szczery ... bo:Jaabes pisze:Sorry że odpowiadam z taką zwłoką czasową, ale nie otrzymuję powiadomień, więc wchodzę na to forum jak sobie przypomnę...Dezerter pisze:dobre pytanie...Jaabes pisze:dlaczego tylko grzech przeciw tej Osobie nie będzie wybaczony ludziom ?
czekam na odpowiedź
Myślę że powodem dla którego bluźnierstwo wobec tej Osoby boskiej nie będzie wybaczone, gdyż On przenika nawet Samego Boga, oraz posłany jest w zastępstwie Jezusa Chrystusa, jako drugi Pocieszyciel i jest z ludźmi non stop, w dzień i w nocy. Tak więc wykonuje olbrzymią pracę.
a Ojciec nie "przenika nawet samego Boga"
a czy Syn ne był "posłany i to wcale nie w zastępstwie"
Oni też "wykonują ogromną pracę"
więc nadal nie wiem ...dlaczego?
ktoś potrafi lepiej wyjaśnić, ktoś ma głębsze zrozumienie, lub ciekawe przemyślenia ?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Tomaszek
- Aktywny komentator
- Posty: 625
- Rejestracja: 13 wrz 2015
- Lokalizacja: Polska
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 103 times
- Kontakt:
Nie wiem, czy mam głębsze zrozumienie, ale podzielę się. Chodzi o to, że człowiek, który został duchowo odrodzony, doznał od wewnątrz namiastki przyszłego świata, przeżył coś nadprzyrodzonego, innymi słowy mowa o człowieku duchowo świadomym, jeśli ktoś taki odwraca się od Prawdy, taki człowiek jeśli odrzuci to wszystko świadomie, i wytrwa w tym odstępstwie - że się tak wyrażę - taki człowiek popełnia tego rodzaju grzech.
Podeprę do wypowiedzią z Listu do Hebrajczyków:
Podeprę do wypowiedzią z Listu do Hebrajczyków:
Hbr 10:26 plus kontekst.Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy
"Aby rozumieć przypowieść i przenośnię, słowa mędrców i ich zagadki."
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14998
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2958 times
- Kontakt:
Chyba opacznie zrozumiałeś mój wpis, bo to co napisałem dotyczy Osoby Ducha Świętego.Dezerter pisze: MÓJE SŁOWA
Myślę że powodem dla którego bluźnierstwo wobec tej Osoby boskiej nie będzie wybaczone, gdyż On przenika nawet Samego Boga, oraz posłany jest w zastępstwie Jezusa Chrystusa, jako drugi Pocieszyciel i jest z ludźmi non stop, w dzień i w nocy. Tak więc wykonuje olbrzymią pracę.
Słabe - jak mam być szczery ... bo:
a Ojciec nie "przenika nawet samego Boga"
a czy Syn ne był "posłany i to wcale nie w zastępstwie"
Oni też "wykonują ogromną pracę"
więc nadal nie wiem ...dlaczego?
ktoś potrafi lepiej wyjaśnić, ktoś ma głębsze zrozumienie, lub ciekawe przemyślenia ?
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus
[1 Tym 2;5 BT]
[1 Tym 2;5 BT]
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14998
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2958 times
- Kontakt:
Zrozumiałem ... i dlatego pisze nie o Duchu a daje ci przykłady, że tak samo, lub podobnie ma Ojciec i SynJaabes pisze:Chyba opacznie zrozumiałeś mój wpis, bo to co napisałem dotyczy Osoby Ducha Świętego.Dezerter pisze: MÓJE SŁOWA
Myślę że powodem dla którego bluźnierstwo wobec tej Osoby boskiej nie będzie wybaczone, gdyż On przenika nawet Samego Boga, oraz posłany jest w zastępstwie Jezusa Chrystusa, jako drugi Pocieszyciel i jest z ludźmi non stop, w dzień i w nocy. Tak więc wykonuje olbrzymią pracę.
Słabe - jak mam być szczery ... bo:
a Ojciec nie "przenika nawet samego Boga"
a czy Syn ne był "posłany i to wcale nie w zastępstwie"
Oni też "wykonują ogromną pracę"
więc nadal nie wiem ...dlaczego?
ktoś potrafi lepiej wyjaśnić, ktoś ma głębsze zrozumienie, lub ciekawe przemyślenia ?
teraz rozumiesz?
Jeśli to nie jest o Duchu Św to coś nie tak z moim czytaniem ze zrozumieniem - niech ktoś się wypowie o Kim to jest?!:
Jaabes pisze:Z całą pewnością Duch Święty jest Osobą o naturze Bożej, bo podczas chrztu Jezusa Chrystusa w Jordanie przez Jana. To pojawił się głos od Osoby, sam Jezus bez wątpienia był Osobą, a gołębica też symbolizowała Osobę.
Lecz każda z tych boskich Osób pełni odmienną funkcję. Bóg Ojciec jako Dawca wszystkiego. Jego Syn jako widzialny Bóg. Natomiast Osoba Ducha Świętego ma szczególne zadanie i jest bardzo różny od Ojca i Syna, bo przebywa w sercu każdego wierzącego i non stop pracuje. Należy też zwrócić uwagę na fakt i zadać sobie pytanie, dlaczego tylko grzech przeciw tej Osobie nie będzie wybaczony ludziom ?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Dolaczajac do dyskusji, pragne podzielic sie taka mysla:
gdyby nawet jakos duch byl tchnieniem Boga, to i tak to tchnienie byloby tak potezne, ze mialoby moc i wlasciwosci Boga.
Ale przeciez nawet formalnie Pismo podaje, ze duch smucic sie moze ... wiec ma atrybuty osoby.
Tak wiec ( nie wiem, ale mam nadzieje, ze nie pisze jakichs wielkich herezji) bedac moca, jest jednoczesnie osoba (osobowa moca ) czyli w jakis sposob Bogiem.
Bo i Jezys jest wcielony w czlowieka bedac Bogiem, ale w ciele.
Nie wiem, czy udalo mi sie to jasno wytlumaczyc.
gdyby nawet jakos duch byl tchnieniem Boga, to i tak to tchnienie byloby tak potezne, ze mialoby moc i wlasciwosci Boga.
Ale przeciez nawet formalnie Pismo podaje, ze duch smucic sie moze ... wiec ma atrybuty osoby.
Tak wiec ( nie wiem, ale mam nadzieje, ze nie pisze jakichs wielkich herezji) bedac moca, jest jednoczesnie osoba (osobowa moca ) czyli w jakis sposob Bogiem.
Bo i Jezys jest wcielony w czlowieka bedac Bogiem, ale w ciele.
Nie wiem, czy udalo mi sie to jasno wytlumaczyc.
od konika
Twoj wpis benjaminie to przyznam, ze rozumiem troche jasno :-) :idea: ... i bardziej niz troche ciemno 8-)
Czy chodzilo Ci o to, ze Duch Swiety nawet w samym opisie Jego aktywnosci, dzialania jest opisywany jako osobowosc ... nie tylko jako zywiol, slepy w dzialaniu .
Jesli tak, jest to mocny wyznacznik natury Ducha Swietego, choc moze nie w sposob konkretnie bezposredni.
Ale rozumienie moze byc tylko jedno - Duch sie smuci, tak jak osoba sie smuci, Duch wieje - wiatr wieje ... ale wiatr sie nie smuci :-D
Hmmm ... to chyba bylby dowod tzw: nie wprost.
Czy chodzilo Ci o to, ze Duch Swiety nawet w samym opisie Jego aktywnosci, dzialania jest opisywany jako osobowosc ... nie tylko jako zywiol, slepy w dzialaniu .
Jesli tak, jest to mocny wyznacznik natury Ducha Swietego, choc moze nie w sposob konkretnie bezposredni.
Ale rozumienie moze byc tylko jedno - Duch sie smuci, tak jak osoba sie smuci, Duch wieje - wiatr wieje ... ale wiatr sie nie smuci :-D
Hmmm ... to chyba bylby dowod tzw: nie wprost.