Dary Ducha Świętego
Re: Dary Ducha Świętego
Z praktyki: blablanie to czesto presja, na mocy ktorej niektorzy na sile usiluja sprawiac wrazenie, iz otrzymali dar jezyka (ow), gdyz jest cala protestancka wykladnia teologiczna nauczajaca, iz jezyki sa sprawdzianem prawdziwosci wiary. Kto nie ma daru jezykow ( dalej idaca jeszcze teologia) , ten nie jest chrzescijaninem.
Istnieje rowniez spora grupa w kosciolach ( i w Kosciele) goniaca po prostu za sensacja - w ten sposob odnosza wrazenie, ze maja jakis lepszy dostep do Boga).
Istnieje rowniez spore grono ludzi zwiedzionych ... i to nawet nieraz przez ducha zlego.
Istnieje rowniez spora grupa w kosciolach ( i w Kosciele) goniaca po prostu za sensacja - w ten sposob odnosza wrazenie, ze maja jakis lepszy dostep do Boga).
Istnieje rowniez spore grono ludzi zwiedzionych ... i to nawet nieraz przez ducha zlego.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15107
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4250 times
- Been thanked: 2977 times
- Kontakt:
Re: Dary Ducha Świętego
Powiem tak - blablałeś więc pewnie wiesz co (mówisz)
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dary Ducha Świętego
Moim zdaniem nie ma podstaw do takiej tezy.Dezerter pisze: - charyzmatyczny dar nadzwyczajny mówienia/modlitwy w językach nieistniejących może to być mówienie a może to być śpiew.
Jedna z nielicznych rzeczy, w której nie zgadzam się z bp. AS, którego niezwykle cenię.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4221 times
Re: Dary Ducha Świętego
Czy na pewno najważniejszym darem Ducha świętego jest mówienie językami?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dary Ducha Świętego
Wg Pisma nie 1 Kor 14Andej pisze:Czy na pewno najważniejszym darem Ducha świętego jest mówienie językami?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4221 times
Re: Dary Ducha Świętego
Czyż nie jest to wystarczającym powodem, aby zająć się także innymi darami?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dary Ducha Świętego
Problem z językami jest taki, że grupy mają coś, co nie jest darem za ten dar - co więcej "legitymizują" się tym.
Tak więc problem to nie obiektywna pozycja języków na liście charyzmatów, lecz pozycja, jaka jest im nadawana w tych grupach.
Tak więc problem to nie obiektywna pozycja języków na liście charyzmatów, lecz pozycja, jaka jest im nadawana w tych grupach.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4221 times
Re: Dary Ducha Świętego
Dlatego chciałbym nieco zmienić tory. Zetknąłem się jakąś ukraińską sektą - tam podobno zawsze mówią językami. Byłem tam raz na wielkiej imprezie modlitewnej. Kaznodzieja dość porywający. Zespół muzyczny. Wydawało się, że sala tym żyje. A dla mnie był hałas i manipulacja. Od początku słyszałem podprowadzanie ludzi. Na przemian Bóg i zbiórka kasy. Jeszcze, jeszcze, jeszcze... Nie wytrzymałem. Kasą nie wsparłem, albowiem nie uznałem tego za dzieło boże. Atmosfera się rozgrzewała. Obok mnie. Byłem obserwatorem. Nie potrafiłem tam się modlić, konsekwentnie u umiejętnie budowany nastrój zupełnie mi się nie udzielał. Nie doczekałem, aż zaczną mówić językami.
Ad rem. Kolejne pytania? Czy rzeczywiści mówienie językami jest darem Duch świętego? Czy jest zawsze przejawem działania Ducha świętego? Czy nie może być przejawem czegoś wręcz przeciwnego?
Na wszelki wypadej wkleję coś z pewnego dokumentu:
KKK 1831 Siedmioma darami Ducha Świętego są: mądrość, rozum, rada, męstwo, umiejętność, pobożność i bojaźń Boża. Chrystus, Syn Dawida, posiada je w całej pełni (Por. Iz 11, 1-2). Dopełniają one i udoskonalają cnoty tych, którzy je otrzymują. Czynią wiernych uległymi do ochotnego posłuszeństwa wobec natchnień Bożych.
Ad rem. Kolejne pytania? Czy rzeczywiści mówienie językami jest darem Duch świętego? Czy jest zawsze przejawem działania Ducha świętego? Czy nie może być przejawem czegoś wręcz przeciwnego?
Na wszelki wypadej wkleję coś z pewnego dokumentu:
KKK 1831 Siedmioma darami Ducha Świętego są: mądrość, rozum, rada, męstwo, umiejętność, pobożność i bojaźń Boża. Chrystus, Syn Dawida, posiada je w całej pełni (Por. Iz 11, 1-2). Dopełniają one i udoskonalają cnoty tych, którzy je otrzymują. Czynią wiernych uległymi do ochotnego posłuszeństwa wobec natchnień Bożych.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dary Ducha Świętego
Przede wszystkim blablanie przypadkowymi dźwiękami nie jest "mówieniem językami" (ponieważ to, co się "mówi" to nie jest żaden język).
Wydawałoby się, że to oczywiste i nie pojmuję, dlaczego dla wielu oczywistym nie jest.
Wydawałoby się, że to oczywiste i nie pojmuję, dlaczego dla wielu oczywistym nie jest.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4221 times
Re: Dary Ducha Świętego
Dlatego może by tak skończyć z blablaniem i przejść do darów?
Szczególnie skończyć z blablaniem, albowiem mówienie jest werbalnym przekazywaniem treści. Dar języków służył rozumieniu Słowa Bożego przez różne nacje. Posłani nie blablali. Przeciwnie to, co mówili, było zrozumiałe dla słuchaczy. Był to dar przekazu.
Szczególnie skończyć z blablaniem, albowiem mówienie jest werbalnym przekazywaniem treści. Dar języków służył rozumieniu Słowa Bożego przez różne nacje. Posłani nie blablali. Przeciwnie to, co mówili, było zrozumiałe dla słuchaczy. Był to dar przekazu.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dary Ducha Świętego
Pewnie nikogo to nie interesuje, ale mam identyczne zdanie w tym temacie.Andej pisze: Dar języków służył rozumieniu Słowa Bożego przez różne nacje. Posłani nie blablali. Przeciwnie to, co mówili, było zrozumiałe dla słuchaczy. Był to dar przekazu.
Dz 2:6 kow "Gdy więc ów szum powstał, zbiegł się tłum i zatrwożył się, bo każdy z osobna słyszał ich mówiących w jego ojczystym języku."
Choć jedno, w czym zgadzamy się.
Kto wie? Może jeszcze coś znajdzie się?
Re: Dary Ducha Świętego
Zawsze dar jezykow jest przedstawiany jako ku:
- daniu swiadectwa
- takze ku gloszeniu Ewangelii
- rowniez ku wzmocnieniu w wierze ( ale to rowniez musi byc wylozone przez kogos na jezyk zrozumialy )
Zas odradzane jest blablanie , gdyz nie sluzy zadnym z tych celow, a powodowac moze jedynie wpadanie w pyche.
Przynajmnie ja tak to widze i odbieram czytajac Ksiegi Biblii.
- daniu swiadectwa
- takze ku gloszeniu Ewangelii
- rowniez ku wzmocnieniu w wierze ( ale to rowniez musi byc wylozone przez kogos na jezyk zrozumialy )
Zas odradzane jest blablanie , gdyz nie sluzy zadnym z tych celow, a powodowac moze jedynie wpadanie w pyche.
Przynajmnie ja tak to widze i odbieram czytajac Ksiegi Biblii.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dary Ducha Świętego
Ściśle mówiąc, o blablaniu nic w Piśmie nie ma - ani na plus, ani na minus. Może tylko tyle że w 1 Kor 14 jest nawoływanie do porządku.