Czy w judaizmie przestrzegano zakazu wizerunków

Rozmowy na temat wyznawców Judaizmu, dlaczego nie uwierzyli Jezusowi, itp.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-11, 17:40

Dezerter pisze: 2018-12-26, 23:27 Chyba mówienie o ikonografii w stosunku do judaizmu to nieporozumienie.
Niekoniecznie
Syria, starożytna synagoga, odkryta w XX wieku. Zachowała się, bo gdy robiono wał obronny wokół miasta, po prostu ją zasypano suchym piaskiem.
Cudowne ilustracje:


Przejście przez Morze Czerwone

Obrazek

Mojżesz
Obrazek


Samuel i Dawid
Obrazek

Mordechaj i Ester
Obrazek

Wizja Ezechiela - zmartwychwstanie umarłych
Obrazek

A tu cała odkopana ściana
Obrazek

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: Dezerter » 2019-01-13, 14:00

Marku - jak to specjaliści od judaizmu tłumaczą ? jak to możliwe, czyżby jakiś odłam, odstępstwo?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-13, 15:44

Dezerter pisze: 2019-01-13, 14:00 Marku - jak to specjaliści od judaizmu tłumaczą ? jak to możliwe, czyżby jakiś odłam, odstępstwo?
Chyba nie. Nawet Żydzi nie przyjmowali zakazu tworzenia wizerunku Boga jako "antyartystycznego" - wszak w Świątyni było całkiem sporo wizerunków roślin czy zwierząt (fragment opisu Świątyni Salomona pochodzący z "Dawnych dziejów Izraela" Flawiusza: "(...) wyrzeźbione były postacie: tu lew, tam byk, tam orzeł". W innym fragmencie pisze o rzeźbach cherubinów: "(...) postawił dwa cherubiny szczerozłote: każdy z nich był wysoki na pięć łokci i miał dwa skrzydła rozpostarte na szerokość pięciu łokci"


Choć z drugiej strony jest to jedyna zachowana synagoga starożytna z malarstwem figuralnym. Choć Wikipedia podaje:
Wikipedia pisze:Malowidła w Dura Europos są jak dotąd jedynymi znanymi, ale są przesłanki, że w tym okresie istniały inne malowane synagogi. Talmud Jerozolimski (Traktat Awoda Zara III 3/42a) informuje, że w owym czasie rozpoczęto malowanie ścian synagog i rabbi Jochanan nie był w stanie temu zapobiec. Z Apameia Kibotos znane są monety z czasów cesarza Septymiusza Sewera, które przedstawiają Arkę Noego.
Księgi żydowskie też bywają ilustrowane - oto Haggada (ksiega do prowadzenia wieczerzy paschalnej, z opowieścią o wyjściu z Egiptu), zwana "katalońską" - cudownie ilustrowana (IX wiek):
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
więcej tu http://vacioesformaformaesvacio.blogspo ... elona.html

sam2

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: sam2 » 2019-01-13, 19:28

Marek, czy widziales gdzies w jakims budynku-Swiatyni mozaike podobna do tych lisci na srodku po lewej tej pierwszej ilustracji?
Chodzi o podobny tzw. "floral design" zwlaszcza takie lukowate liscie jak ten z ilustracji skierowany w dol przy literze podobnej do I" . Z tym ze liscie zlielone i niebieskie na bialym tle i wykonane w marmurze o takich kolorach.
Ostatnio zmieniony 2019-01-13, 19:31 przez sam2, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-13, 20:13

Może i widziałem, ale nie pamiętam.

sam2

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: sam2 » 2019-01-13, 21:09

Jesli by to bylo to o co pytam to nie zapomnal bys, bo chodzi o cale sciany od podlogi do sufitu w takiej mozaice, nawet filary-kolumny.
Moze ktos inny widzial, bo chcialbym sie dowiedziec gdzie to jest.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-13, 21:13

Generalnie taki wystrój widziałem na Wschodzie (Armenia, Gruzja, Czarnogóra, Izrael).

sam2

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: sam2 » 2019-01-13, 21:23

Masz na mysli same tylko te motywy roslinne be zadnych obrazow, czy obramowan na wzor paneli?
Chodzi tez o duze pomieszczenie z wzorzysta kopula (cos jak wzory we wzorach tak ze kazdy wzor sklada sie z mini wzorow a te mini wzory z mikrowzorow) i czyms w rodzaju balkonu do wewnatrz wokol podstawy kopuly na wysokosci ok 4-5m od posadzki.

Masz moze jakies zdjecia?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-13, 22:36

Nie pamiętam, czy taki był motyw. Chyba to było coś innego.
Uwielbiam sztukę Wschodu, ale nie mam pamięci.

sam2

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: sam2 » 2019-01-13, 23:31

Marek_Piotrowski pisze: 2019-01-13, 22:36 Nie pamiętam, czy taki był motyw. Chyba to było coś innego.
Uwielbiam sztukę Wschodu, ale nie mam pamięci.
Od tego sa aparaty fotograficzne. :-)
Ja akurat nie mialem mozliwosci uzyc aparatu , i tylko wizualne wspomnienia zostaly, bo nawet nie wiem gdzie to bylo.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-01-14, 16:36

A czemu akurat ten motyw ta CIę zainteresował?

sam2

Re: Czy Bóg jest osobą?

Post autor: sam2 » 2019-01-14, 17:35

Marek_Piotrowski pisze: 2019-01-14, 16:36 A czemu akurat ten motyw ta CIę zainteresował?
Nie sam motyw tylko calosc, a ten motyw zostal w pamieci bo wlasnie on powielony na rozne sposoby i wzory wokolo tworzyl piekno calosci. ogolny efekt byl taki jakby cale pomieszczenie bylo zrobione z zywych kwiatow. zielone to wygladaly jak lodygi z liscmi, a niebieski i biale jakby tlo miedzy nimi wygladaly jak kwiaty, niezwylke bylo tez to ze ksztalty pomiedzy zielonymi lodygami i liscmi choc byly bardzo podobne do tego motywu i byly jakby tlem to jednoczesnie tworzyly kwiaty. Po prostu mozna by dostac oczoplasu od patrzenia na takie piekno utworzone z powtarzajacych sie takich ksztaltow o roznych rozmiarach. To wszystko uzyskane jedynie 3-ma kolorami, zielony, niebieski i bialy.
Nie wiem po prostu gdzie to bylo.
Przeszukalem caly internet i nic, nawet niewielkiego podobienstwa nigdzie nie znalazlem choc wiele budowli ma podobne ksztalty.
Ostatnio zmieniony 2019-01-14, 18:04 przez sam2, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Czy w judaizmie przestrzegano zakazu wizerunków

Post autor: Dezerter » 2019-01-14, 22:22

Wątek wydzielony z Czy Bóg jest osobą?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

konik

Re: Czy w judaizmie przestrzegano zakazu wizerunków

Post autor: konik » 2019-01-15, 09:06

I tak ... i nie.

ODPOWIEDZ