Dlaczego Msze są takie nudne

Piszemy tutaj wszystkie rozterki w naszym życiu duchowym. Rady na temat naszego życia w Kościele katolickim, pouczenie, itp.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gaduła
Gaduła
Posty: 999
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 204 razy
Otrzymał podziękowań: 75 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-07-12, 22:53

Ciekawe, ilu ludzi nudzilo sie na gadaniu apostolow?
Nawet pisze, ze ktos zasnal i spadl z pierwszego pietra.



Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5753
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 627 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Andej » 2019-07-13, 01:48

Uważam, że człowiek prawdziwie wierzący nigdy się nie nudzi. Tylko przeżywa.
Natomiast to, że czasem myślami pobłądzi, to wynik cyklicznej pracy mózgu. Większość ludzi tak funkcjonuje, że aktywność mózgu jest przerywana. Rozproszenie w modlitwie nie jest tożsame z nudzeniem się.



Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6286
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 379 razy
Otrzymał podziękowań: 831 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-07-13, 09:06

Polecam gorąco:




Awatar użytkownika
Praktyk
Gaduła
Gaduła
Posty: 897
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 170 razy
Otrzymał podziękowań: 92 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Praktyk » 2019-07-13, 21:02

Dezerter pisze:
2019-07-12, 22:40
Też się kiedyś nudziłem - to kwestia "napełnienia Duchem Świętym"
Są msze dla dzieci - "mniej nudne" ;)
No właśnie z tą ciekawością dziecięcych mszy różnie bywa... U nas parafię prowadzą redemptoryści. Twarde chłopy.
Strasznie formalistycznie podchodzą do wiary. Zamiast rozmawiać z dziećmi o dobru, źle i innych takich, ostatnio rozmawiali o częstotliwości odmawiania pacierzy i brewiarzu...

Na prawdę wymiękam czasem z reklamowaniem mszy dzieciom :)

Dodano po 8 minutach 50 sekundach:
Andej pisze:
2019-07-13, 01:48
Uważam, że człowiek prawdziwie wierzący nigdy się nie nudzi. Tylko przeżywa.
Natomiast to, że czasem myślami pobłądzi, to wynik cyklicznej pracy mózgu. Większość ludzi tak funkcjonuje, że aktywność mózgu jest przerywana. Rozproszenie w modlitwie nie jest tożsame z nudzeniem się.
Dla prawdziwie wierzącego nic nie jest przeszkodą. Nudne kazanie też się księdzu wybacza. Czasem natchnienie duchem przegrywa ze zmęczeniem ciała i umysłu.

Dla ludzi słabej wiary, dążących do wiary, ale nie wiedzących czego szukają, msze w klasycznej formie są słabą "przynętą".
Ostatnio zmieniony 2019-07-13, 21:12 przez Praktyk, łącznie zmieniany 1 raz.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
Viridiana
Gaduła
Gaduła
Posty: 957
Rejestracja: 6 sie 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 266 razy
Otrzymał podziękowań: 155 razy
Płeć:

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Viridiana » 2019-07-13, 21:32

Praktyk pisze:
2019-07-13, 21:11
Dla ludzi słabej wiary, dążących do wiary, ale nie wiedzących czego szukają, msze w klasycznej formie są słabą "przynętą".
Tylko teraz należy sobie postawić pytanie: Czy to wystarczający powód do tego, by formułę Mszy zmieniać?


Omnia vincit Amor et nos cedamus Amori (Wergiliusz, Eklogi)

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5753
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 627 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Andej » 2019-07-13, 23:05

Praktyk pisze:
2019-07-13, 21:11
... Dla ludzi słabej wiary, dążących do wiary, ale nie wiedzących czego szukają, msze w klasycznej formie są słabą "przynętą".
Bo nie mają być przynętą. I nie chodzi o wybaczanie, ale od odnajdowanie tego, co ważne. Tego, co skierowane do uczestnika.

Marzyłoby mi się, aby po homilii następowała dyskusja. Albo, aby wybrani (losowo spośród chętnych) zabierali głos. Ale prawo kanoniczne na to nie pozwala. A organizacyjnie mogłoby to rozwalać mszę św. Jednak cały czas koncentrujesz się na liturgii słowa. Jest ona zasadniczym elementem. Jednak Ofiara jest ważniejsza.

Nie wiem, co to znaczy małej wiary. Ale sądzę, że raczej masz na myśli chodzących do kościoła" z rozpędu", bo tak należy, bo ludzie powiedzą, bo presja w domu. Są to często ludzie niewierzący. Mówiący o sobie, że są katolikami. Ale nie żyjący wiarą.

Atrakcyjna msza św. nic im nie da. To Ty musisz im wyjaśnić, zachęcić.
Zapewne nie pamiętasz mszy św. bitowych. Pod koniec lat 60-tych. To było nieporozumienie. Owszem, przychodziła młodzież, aby posłuchać. Ale wiary w tym nie było. Zapewne były pozytywne wyjątki. Ale oni i tak by trafili, bez bigbitu.



Awatar użytkownika
Praktyk
Gaduła
Gaduła
Posty: 897
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 170 razy
Otrzymał podziękowań: 92 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Praktyk » 2019-07-14, 13:46

Andej pisze:
2019-07-13, 23:05
Praktyk pisze:
2019-07-13, 21:11
... Dla ludzi słabej wiary, dążących do wiary, ale nie wiedzących czego szukają, msze w klasycznej formie są słabą "przynętą".
Bo nie mają być przynętą. I nie chodzi o wybaczanie, ale od odnajdowanie tego, co ważne. Tego, co skierowane do uczestnika.

Marzyłoby mi się, aby po homilii następowała dyskusja. Albo, aby wybrani (losowo spośród chętnych) zabierali głos. Ale prawo kanoniczne na to nie pozwala. A organizacyjnie mogłoby to rozwalać mszę św. Jednak cały czas koncentrujesz się na liturgii słowa. Jest ona zasadniczym elementem. Jednak Ofiara jest ważniejsza.
Ja np. myślę, że gdyby do prowadzenia mszy dopuszczeni byli żonaci, dzieciaci mężczyźni to stało by się tak jakbym sobie to wyobrażał. Msza przeszła by z budynku kościoła do domów, wrosła by w rodziny, stała by się bardziej osobista, bliska codzienności.
Wpadasz na kawkę do znajomych a tu msza :) Można porozmawiać o słowie, zrozumieć więcej. Zapoznać się ze świadectwem Księdza-ojca, dlaczego wierzy, co mu to daje.

Nie przeszkadzało by to też w prowadzeniu obrządku tradycyjnego. Jako "źródła".
Nie wiem, co to znaczy małej wiary. Ale sądzę, że raczej masz na myśli chodzących do kościoła" z rozpędu", bo tak należy, bo ludzie powiedzą, bo presja w domu. Są to często ludzie niewierzący. Mówiący o sobie, że są katolikami. Ale nie żyjący wiarą.
O takich chyba myślę. Masz rację.
Atrakcyjna msza św. nic im nie da. To Ty musisz im wyjaśnić, zachęcić.
Zapewne nie pamiętasz mszy św. bitowych. Pod koniec lat 60-tych. To było nieporozumienie. Owszem, przychodziła młodzież, aby posłuchać. Ale wiary w tym nie było. Zapewne były pozytywne wyjątki. Ale oni i tak by trafili, bez bigbitu.
Na pewno nie mam na myśli przedstawienia. Bardziej jak wyżej napisałem przesunięcie mszy z elitarnego kościoła do domów.
Ostatnio zmieniony 2019-07-14, 13:47 przez Praktyk, łącznie zmieniany 1 raz.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5753
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 627 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Andej » 2019-07-14, 13:55

Praktyk pisze:
2019-07-14, 13:46
... Ja np. myślę, że gdyby do prowadzenia mszy dopuszczeni byli żonaci, dzieciaci mężczyźni to stało by się tak jakbym sobie to wyobrażał. Msza przeszła by z budynku kościoła do domów, wrosła by w rodziny, stała by się bardziej osobista, bliska codzienności. ...
A gdyby jeszcze wprowadzić tancerki topless, piwo, ciasteczka ... Najlepiej darmowe. I oczywiście na plaży, albo w lesie. Wygodne fotele. Muzyka. A ksiądz, jeśli już musiałby być w trakcie tej "meszy' to najlepiej gdzieś dalej. Cichutko. Tak, aby nikomu nie przeszkadzać.

Tylko, gdzie byłby miejsce dla Boga?



Awatar użytkownika
Praktyk
Gaduła
Gaduła
Posty: 897
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 170 razy
Otrzymał podziękowań: 92 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Praktyk » 2019-07-14, 13:56

Andej pisze:
2019-07-14, 13:55
Praktyk pisze:
2019-07-14, 13:46
... Ja np. myślę, że gdyby do prowadzenia mszy dopuszczeni byli żonaci, dzieciaci mężczyźni to stało by się tak jakbym sobie to wyobrażał. Msza przeszła by z budynku kościoła do domów, wrosła by w rodziny, stała by się bardziej osobista, bliska codzienności. ...
A gdyby jeszcze wprowadzić tancerki topless, piwo, ciasteczka ... Najlepiej darmowe. I oczywiście na plaży, albo w lesie. Wygodne fotele. Muzyka. A ksiądz, jeśli już musiałby być w trakcie tej "meszy' to najlepiej gdzieś dalej. Cichutko. Tak, aby nikomu nie przeszkadzać.

Tylko, gdzie byłby miejsce dla Boga?
Masz wspaniałą wyobraźnię :) Moja tak daleko nie doszła.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6286
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 379 razy
Otrzymał podziękowań: 831 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-07-14, 14:16

Nie rozumiem, komu jest nudno: rozmawiamy o Tobie, czy o dzieciach?



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Gaduła
Gaduła
Posty: 999
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wysłał podziękowań: 204 razy
Otrzymał podziękowań: 75 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2019-07-14, 19:07

jestem zdania, ze w zadanym pytaniu zakradlo sie nieporozumienie; moim zdaniem powinno ono brzmiec; dlaczego ja (JA) nudze sie.
I tutaj przywolac mozna cokolwiek, np. : dlaczego z takim zachwytem ida tlumy na "Gwiezdne wojny" , a ja nudze sie na filmie.
Dlaczego nudze sie ... to nieproblem Mszy sw. To ja (JA ) sie nudze. Nie Msza sw. Ani nie BOg.
Przypuszczam, ze majac takie nastawienie, mozna nastawic sie na nudzenie w kazdym aspekcie wlasnego osobowego zycia.

Sadze wobec tego, ze pytanie powinno brzemiec: dlaczego JA ( JA Praktyk, JA Biserica, JA iksinski i beksinski nudze sie ...)



Awatar użytkownika
ToTylkoJa
Gaduła
Gaduła
Posty: 958
Rejestracja: 2 sty 2019
Wysłał podziękowań: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 135 razy
Płeć:

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: ToTylkoJa » 2019-07-14, 21:28

Tylko największym problemem jest to, że to mszę właśnie są "wizytówką".
Dla Was to ogromne przeżycie, ale dla mnie np. w tamtym okresie, gdzie dopiero zastanawiałam się nad tym, jak ja to wszystko odbieram? BLEH. Bardziej atrakcyjne dla mnie jest siedzenie na polskim, a ja bardzo polskiego nie lubię.
Cały problem polega na tym, że trudne jest rozeznanie się, czy to jest dla mnie, jeśli chce się to zrobić szczerze.
Ja musiałam przeprowadzić wiele rozmów, być na kilku naszych, wiele czytać, zajrzeć na to forum (tu się zasiedziałam). Z czystym sercem mogę twierdzić, że odkąd zadeklarowałam się, że nie wiem, czy wierzę minęło jakieś 1,5 roku, a ja nadal nie wiem.
Msze wytłumaczyły mi jeszcze mniej, niż głupie pytania do księdza.
Msze nie zachęciły mnie do powrotu. Przeciwnie. Jestem prawie pewna, że to mnie zniechęciło i miałam wtedy zastój w tym wszystkim.



Awatar użytkownika
Praktyk
Gaduła
Gaduła
Posty: 897
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 170 razy
Otrzymał podziękowań: 92 razy

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Praktyk » 2019-07-14, 21:46

@Dezerter, ty kiedyś napisałeś coś takiego, że twój znajomy ksiądz powiedział ci, że ze smutną miną nikogo nie nawrócisz. ( Czy coś podobnego ) . Chyba o to mi tu trochę chodzi.

Przecież Jezus nie nakazywał nam być poważnymi i smętnymi w wierze. Prawdziwa wiara powoduje miłość, radość, ciepło, odwagę... itd...
Czy msza to pokazuje ? Czy pokazuje, że katolik z powodu wiary jest radosny ?

Takiego katolika pokazują dni młodzieży, pokazują czasem misjonarze. Ale klasyczna co-niedzielna msza bardzo rzadko.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 6286
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 379 razy
Otrzymał podziękowań: 831 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-07-14, 21:55

Jak widzę, szucie na Mszy Świętej nie tego, co ona przynosi (a raczej tego, co niekiedy ubocznie przynosi, ale co nie jest jej istotą).

W ogóle mierzi mnie takie podejście - starajcie się o mnie, by mi sie nie nudziło, bym miał pociechę emocjonalną, to co mnie nudzi to złe.
Wejdźcie w to, czym Msza Święta jest, zamiast nawoływać by Was zabawiano.



Awatar użytkownika
Antagonista
Bywalec
Bywalec
Posty: 113
Rejestracja: 15 wrz 2018
Lokalizacja: Kalisz
Wysłał podziękowań: 15 razy
Otrzymał podziękowań: 13 razy
Płeć:

Re: Dlaczego Msze są takie nudne

Post autor: Antagonista » 2019-07-14, 22:08

Msza Święta jest przede wszystkim ofiarą, ponowieniem ofiary Jezusa Chrystusa. Tak zawsze Kościół nauczał. Nie bez powodu ksiądz Szymon Bańka, FSSPX nazwał Nową Mszę - największą katastrofą w historii Kościoła, "[...] bo skoro trzeba tłumaczyć czym jest Msza Święta, to znaczy, że coś poszło bardzo nie tak".


Rzuć serce i życie jak granat.
Rozsadź skamieniałość świata.
Tak w śpiewie żywej krwi i w eksplozjach serc
w historię trzeba biec
jak w atak.
Andrzej Trzebiński, “Żołnierzom walczącym za Bugiem”

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ