Papież Franciszek
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14995
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2956 times
- Kontakt:
Re: Papież Franciszek
My musimy jednak jako chrześcijanie świadomi, tego czym jest chrześcijaństwo, pozostać wierni nauce Kościoła, a więc naszego biskupa i szerzej episkopatu jako synodu biskupów, ewentualnie szerzej nowego Soboru - to skali zewnętrznej. A w wewnętrznej jest chyba dużo łatwiej, bo jesteśmy tylko my/nasze sumienie/Duch Święty i Prawo Boże zawarte w Piśmie i Tradycji (dla mnie najważniejsza jest ta Starożytna IV wieków). Ja wiem czego się trzymać.
Forum też mamy zrównoważone co do poglądów i damy radę wypracować chrześcijańską i katolicka drogę prowadząca do zbawienia - tak by się nie musieć kiedyś tłumaczyć Naczelnemu Administratorowi.
Magnolio - twoja radę stosuję zawsze w modlitwie wiernych - często prosimy Boga, by pilnował/prowadził/pouczał/natchnął papieża, biskupów i prezbiterów, by prowadzili nas prostą drogą do Domu Ojca.
Forum też mamy zrównoważone co do poglądów i damy radę wypracować chrześcijańską i katolicka drogę prowadząca do zbawienia - tak by się nie musieć kiedyś tłumaczyć Naczelnemu Administratorowi.
Magnolio - twoja radę stosuję zawsze w modlitwie wiernych - często prosimy Boga, by pilnował/prowadził/pouczał/natchnął papieża, biskupów i prezbiterów, by prowadzili nas prostą drogą do Domu Ojca.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19099
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2631 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Papież Franciszek
Problem leży w tym, że wygląda na to, że w pewnych kwestiach to, co słyszymy od niektórych hierarchów zaczyna rozchodzić się z tym, co czytamy w Piśmie i Tradycji. A także np. w patrystyce.
Osobiście mam nadzieję, że można to położyć na karb pewnego braku talentu do jasnego formułowania wypowiedzi przez obecnego papieża oraz tego, że pewne rzeczy mówi pochopnie (zwłaszcza w wywiadach).
Pamiętajmy jednak, że to nie papież, ani biskupi, ani sobory kształtują naukę Kościoła (nie mają takich uprawnień) - oni ją jedynie wykładają.
Osobiście mam nadzieję, że można to położyć na karb pewnego braku talentu do jasnego formułowania wypowiedzi przez obecnego papieża oraz tego, że pewne rzeczy mówi pochopnie (zwłaszcza w wywiadach).
Pamiętajmy jednak, że to nie papież, ani biskupi, ani sobory kształtują naukę Kościoła (nie mają takich uprawnień) - oni ją jedynie wykładają.
Re: Papież Franciszek
Mozna dodac, ze nawet kwestia papieza heretyka nie rujnuje KOSCIOLA: o ile rzeczywiscie jest heretykiem. I nie mam tu na mysli akurat konkretnej osoby ... lecz samo zagadnienie.
W historii Kosciola tylko raz ( i to posmiertnie ) zostal jeden papiez oficjalnie okreslony jako heretyk. Nie pamietam, ale chyba chodzi o Honoriusza. I nie przyjrzalem sie zagadnieniu glebiej, dlatego moze glosze jakies niescislosci.
W historii Kosciola tylko raz ( i to posmiertnie ) zostal jeden papiez oficjalnie okreslony jako heretyk. Nie pamietam, ale chyba chodzi o Honoriusza. I nie przyjrzalem sie zagadnieniu glebiej, dlatego moze glosze jakies niescislosci.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
11 kwietnia w Domu św. Marty w Watykanie dokument z Abu Zabi został przypieczętowany symbolicznym gestem. Franciszek położył się na ziemi przed trzema przywódcami z Sudanu i pocałował ich stopy, błagając o pokój. Gest ten powinien być oceniany nie tyle jako znak tego, co potwierdza: poddania Kościoła potęgom politycznym, ale jako znak tego, co neguje: jako odrzucenie królowania Pana Jezusa Chrystusa. Ten, który reprezentuje Chrystusa, na którego imię zgina się każde kolano w niebie i na ziemi (Flp 2,10), musi przyjmować hołd ludzi i narodów, a nie składać hołd komukolwiek.
Powyższe jest cytatem. Całość w poście: viewtopic.php?f=48&t=800&p=186260#p186260
Zaczerpnięte z https://www.pch24.pl/roberto-de-mattei- ... 102,i.html
Powyższe jest cytatem. Całość w poście: viewtopic.php?f=48&t=800&p=186260#p186260
Zaczerpnięte z https://www.pch24.pl/roberto-de-mattei- ... 102,i.html
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19099
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2631 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Papież Franciszek
Przy całym moim sceptycyzmie dla wielu działań papieża Franciszka, ta ocena wydaje mi się nie trafiona i niesprawiedliwa.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
Problem w tym, że często stykamy się z tłumaczeniami wypaczającymi sens wypowiedzi. Albo z wyciętymi fragmentami wypowiedzi wypaczającymi sens całości. Nikt nie neguje roli, ani posłannictwa Franciszka. Chcemy jeno dobrze zrozumieć.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19099
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2631 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Papież Franciszek
To prawda, ale niestety to już nie tłumaczy wszystkiego.
Tomek Terlikowski wydał w swoim czasie ksiażkę broniąca Franciszka i demaskującą te przekłamania. Ale teraz już też widzi, że wszystkiego tym sie wytłumaczyć nie da.
Re: Papież Franciszek
O czym książka jest?? Aaa... o tym: https://www.znak.com.pl/ksiazka/papiez- ... nna-133323frachtowiec pisze: ↑2019-08-25, 21:05 Nie potrafię ocenić na ile książka "Papież dyktator skrywana historia pontyfikatu papieża Franciszka" jest wiarygodna ale jeśli zawiera prawdę to dramat.
A kto wybrał tego papieża?! Mówi się, że to Duch św. wybiera - to jak to: ktoś się sprzeciwiać waży??!
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19099
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2631 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Papież Franciszek
Po pierwsze: naprawdę Eden nie wiesz kiedy się zamknąć.
Po drugie: od kiedy to wybór Boga oznacza doskonałość wybranego? Dawid, Mojżesz, Piotr i apostołowie (nie mówiąc juz o Judaszu).
Po drugie: od kiedy to wybór Boga oznacza doskonałość wybranego? Dawid, Mojżesz, Piotr i apostołowie (nie mówiąc juz o Judaszu).
Re: Papież Franciszek
Eden, jak coś krytykujesz to niech to ma jakiś sens,,, a nie dodajesz link do książki i dodajesz swoje nic nie wnoszące trzy grosze.Eden pisze: ↑2019-08-26, 08:47O czym książka jest?? Aaa... o tym: https://www.znak.com.pl/ksiazka/papiez- ... nna-133323frachtowiec pisze: ↑2019-08-25, 21:05 Nie potrafię ocenić na ile książka "Papież dyktator skrywana historia pontyfikatu papieża Franciszka" jest wiarygodna ale jeśli zawiera prawdę to dramat.
A kto wybrał tego papieża?! Mówi się, że to Duch św. wybiera - to jak to: ktoś się sprzeciwiać waży??!
Potraktuj to jako upomnienie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
Pytanie dość dziecinne. Sadzę, że bez trudu znajdziesz listę tych, którzy brali udział w wyborze. Ale masz rację, na tej liście nie znajdziesz Ducha świętego. Nie dlatego, że nie brał udziału. Dawał tylko natchnienie. Pomagał w podejmowaniu decyzji. Ale odrzucając wpływ Ducha świętego na ludzkie czyny, praktycznie, odrzucasz Trójcę świętą.
Jak rozumiem sprzeciwiasz się Duchowi świętemu. Marginalizujesz Jego role lub wręcz odrzucasz. W ten sposób sprzeciwiasz się jemu samemu.
Uwaga osobista. Odnoszę wrażenie, na podstawie Twoich wypowiedzi nie tylko z tego wątku, że się coraz bardziej zacietrzewiasz. Przyznaję, czynisz to kulturalnie, za Ci chwała. Ale wydaje mi się, że tracisz poczucie rzeczywistości, gdy czujesz imperatyw poczynienia jakiegoś zarzutu. Zakwestionowania czegoś. Na siłę.
I pojawia się arogancja wyrażająca się w tym, że czujesz się władnym oceniania innych. Zapomniałeś, że napisane jest "Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni". Człowieka może oceniać tylko Bóg. A my możemy jeno ludzkie czyny. I niech tak zostanie.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Papież Franciszek
Andeju, z jednej strony piszesz:
Przestań takie błędy popełniać - wyjdzie Ci to na zdrowie...
Nie ma sensu moja na forum obecność; zdrowia wszystkim życzę: tego fizycznego też
a wcześniej piszesz o mnie:
co jest głupotą do n-tej potęgi!
Przestań takie błędy popełniać - wyjdzie Ci to na zdrowie...
Nie ma sensu moja na forum obecność; zdrowia wszystkim życzę: tego fizycznego też
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Papież Franciszek
Nie paniał. Nie odróżniasz oceniania człowieka od oceniania jego działania. Masz rację w jednym. Bez odróżnienia oceny człowieka, od oceny jego czy nów, nie da się zrozumieć Biblii. A nie pojmując Biblii nie ma sensu zabierać głosu na tematy z nią związane. A wiar, przynajmniej katolicka, jest nierozerwalnie związana z Biblią. Katolicy wierzą, że jest Księgo natchnioną. Że przekazuje wole bożą. Odrzucając to odrzucasz sens dyskusji.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.