Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Myślę, że wątpliwości mają ci, co Jezusa nie znają.
Albo ci, co nienawidzą inności.
Albo ci, co nienawidzą inności.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
A czy nie winno być jego (kościoła) misją a nie nadzieją?Marek_Piotrowski pisze: ↑2018-05-05, 21:56 Jeszcze tytułem uzupełnienia: Ważna uwaga: zbawienie niewierzących/innowierców jest raczej nadzieją Kościoła niż nauczaniem.
(tak jakby Jezus zaprosił do zbawienia chyba jedynie niewiernych i innowierców)
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Nie. Misją Kościoła jest by byli zbawieni jako wierzący.sądzony pisze: ↑2020-03-18, 22:44A czy nie winno być jego (kościoła) misją a nie nadzieją?Marek_Piotrowski pisze: ↑2018-05-05, 21:56 Jeszcze tytułem uzupełnienia: Ważna uwaga: zbawienie niewierzących/innowierców jest raczej nadzieją Kościoła niż nauczaniem.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Dla mnie misją Kościoła jest głoszenie Słowa Bożego. I nie głoszenie go tym, którzy je znająMarek_Piotrowski pisze: ↑2020-03-18, 22:53Nie. Misją Kościoła jest by byli zbawieni jako wierzący.sądzony pisze: ↑2020-03-18, 22:44A czy nie winno być jego (kościoła) misją a nie nadzieją?Marek_Piotrowski pisze: ↑2018-05-05, 21:56 Jeszcze tytułem uzupełnienia: Ważna uwaga: zbawienie niewierzących/innowierców jest raczej nadzieją Kościoła niż nauczaniem.
a tym którzy nie mają o nim pojęcia. To robił Jezus Chrystus, a bez niego Kościół nie istnieje.
Jakąkolwiek misji by se nie obrał.
Ostatnio zmieniony 2020-03-18, 23:08 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Wątpię.Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-03-18, 22:53Nie. Misją Kościoła jest by byli zbawieni jako wierzący.sądzony pisze: ↑2020-03-18, 22:44A czy nie winno być jego (kościoła) misją a nie nadzieją?Marek_Piotrowski pisze: ↑2018-05-05, 21:56 Jeszcze tytułem uzupełnienia: Ważna uwaga: zbawienie niewierzących/innowierców jest raczej nadzieją Kościoła niż nauczaniem.
A nawet myślę, że to nieprawda.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14995
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2957 times
- Kontakt:
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Jak to nieprawda? A potrafisz uzasadnić?Kranibus pisze: ↑2020-03-18, 23:06Wątpię.Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-03-18, 22:53Nie. Misją Kościoła jest by byli zbawieni jako wierzący.sądzony pisze: ↑2020-03-18, 22:44A czy nie winno być jego (kościoła) misją a nie nadzieją?Marek_Piotrowski pisze: ↑2018-05-05, 21:56 Jeszcze tytułem uzupełnienia: Ważna uwaga: zbawienie niewierzących/innowierców jest raczej nadzieją Kościoła niż nauczaniem.
A nawet myślę, że to nieprawda.
Bo oczywistości, że zbawieni będą tylko wierzący nie trzeba.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Zagladajac do Biblii wychodzi na to, ze misja Kosciola jest, aby ludzie uwierzyli w nauke o Bogu gloszona w duchu apostolskim.
A taki duch ( sukcesja apostolska rowniez ) dotyczy szczegolnie Kosciola katolickiego, prawoslawnego i kosciolow wschodnich ...
Tak wiec Marek ma racje - zbawienie, gdyz uwierzyli.
Co nie wyklucza zbawienia poza Kosciolem tych, ktorym nie dane bylo poznac Boga, ale ktorzy w sercu swoim pelnili jego wole.
Takiego jestem zdania.
A taki duch ( sukcesja apostolska rowniez ) dotyczy szczegolnie Kosciola katolickiego, prawoslawnego i kosciolow wschodnich ...
Tak wiec Marek ma racje - zbawienie, gdyz uwierzyli.
Co nie wyklucza zbawienia poza Kosciolem tych, ktorym nie dane bylo poznac Boga, ale ktorzy w sercu swoim pelnili jego wole.
Takiego jestem zdania.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Biserica Dumnezeu pisze: ↑2020-03-18, 23:17 Zagladajac do Biblii wychodzi na to, ze misja Kosciola jest, aby ludzie uwierzyli w nauke o Bogu gloszona w duchu apostolskim.
A taki duch ( sukcesja apostolska rowniez ) dotyczy szczegolnie Kosciola katolickiego, prawoslawnego i kosciolow wschodnich ...
Tak wiec Marek ma racje - zbawienie, gdyz uwierzyli.
Co nie wyklucza zbawienia poza Kosciolem tych, ktorym nie dane bylo poznac Boga, ale ktorzy w sercu swoim pelnili jego wole.
Takiego jestem zdania.
"Tak więc Marek ma rację"
No może i ma. To niech się jej trzyma. Nie chodzi o rację, a o Prawdę.
i dalej "zbawienie, gdyz uwierzyli" (rozumiem miało być "zbawieni ci którzy, nie widzieli, a uwierzyli") - gdzie tu mowa o kościele.
Tu mowa o Wierze.
Miło, że podkreśliłeś, że to Twoje zdanie.
Dodano po 8 minutach 19 sekundach:
Mógł tu być błąd logiczny.Dezerter pisze: ↑2020-03-18, 23:15Jak to nieprawda? A potrafisz uzasadnić?Kranibus pisze: ↑2020-03-18, 23:06Wątpię.Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-03-18, 22:53Nie. Misją Kościoła jest by byli zbawieni jako wierzący.sądzony pisze: ↑2020-03-18, 22:44A czy nie winno być jego (kościoła) misją a nie nadzieją?Marek_Piotrowski pisze: ↑2018-05-05, 21:56 Jeszcze tytułem uzupełnienia: Ważna uwaga: zbawienie niewierzących/innowierców jest raczej nadzieją Kościoła niż nauczaniem.
A nawet myślę, że to nieprawda.
Bo oczywistości, że zbawieni będą tylko wierzący nie trzeba.
On mógł odnieść się do zdania:
"Nie. Misją Kościoła jest by byli zbawieni jako wierzący."
Więc nie wątpił w zbawienie wierzących, a w misyjność Kościoła co do nauczania i zbawiania również "pogan" (za owieczkami zostawiając stadko).
(tak sobie pomyślałem).
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
To właśnie odbieram jak fałsz.
To odczucie, bo nic innego nie mam na uzasadnienie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Nz pytanie: Czy innowiercy mają szansę na niebo? odpowiedziałbym, że z pewnością, tak. Albowiem każdy ma szansę. Nie tylko innowiercy, ale też ateiści. A nawet wojujący ateiści.
Wiele osób stara się wyręczyć samego Boga udzielając odpowiedzi na takie pytanie. Ale to jedynie Bóg wie, kto będzie zbawiony. Wie, kto będzie zbawiony spośród tych, którzy mają na to szansę. A szansę otrzymuje każdy żyjący. Co z nią zrobi, zmarnuje, czy wykorzysta zależy wyłącznie od niego samego.
Biblia udziela konkretnych wskazówek M.in., że jedyną drogą, bramą jest Jezus. Ale osobiście wierzę w to, że osoby naśladujące Chrystusa, pomimo zaprzeczania jego istnieniu (co jest śmieszne, albowiem jest to zaprzeczaniem faktom historycznym), zostaną objęte miłosierdziem bożym. Uważam, że miłosierdzie boże jest bezgraniczne.
Myślę, że warunkiem koniecznym do uniknięcia zbawienia jest odrzucenie miłości Boga i nienawiść do ludzi.
Kościół, swoim autorytetem, orzeka czasem (na podstawie znaków), kto został zbawiony. Ale nie ośmiela się zająć stanowiska przeciwnego. Z tego wniosek, że nie można przyjać stanowiska, że zbawieni zostaną TYLKO spełniajacy jakiś jeden konkretny warunek.
Wiele osób stara się wyręczyć samego Boga udzielając odpowiedzi na takie pytanie. Ale to jedynie Bóg wie, kto będzie zbawiony. Wie, kto będzie zbawiony spośród tych, którzy mają na to szansę. A szansę otrzymuje każdy żyjący. Co z nią zrobi, zmarnuje, czy wykorzysta zależy wyłącznie od niego samego.
Biblia udziela konkretnych wskazówek M.in., że jedyną drogą, bramą jest Jezus. Ale osobiście wierzę w to, że osoby naśladujące Chrystusa, pomimo zaprzeczania jego istnieniu (co jest śmieszne, albowiem jest to zaprzeczaniem faktom historycznym), zostaną objęte miłosierdziem bożym. Uważam, że miłosierdzie boże jest bezgraniczne.
Myślę, że warunkiem koniecznym do uniknięcia zbawienia jest odrzucenie miłości Boga i nienawiść do ludzi.
Kościół, swoim autorytetem, orzeka czasem (na podstawie znaków), kto został zbawiony. Ale nie ośmiela się zająć stanowiska przeciwnego. Z tego wniosek, że nie można przyjać stanowiska, że zbawieni zostaną TYLKO spełniajacy jakiś jeden konkretny warunek.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Gdyby Bóg przyjmował do Nieba tylko katolików i to niektórych, to całe przedsięwzięcie pt. ludzkość nie miałoby większego sensu.
Taka wizja kłóci się z wizją Boga sprawiedliwego i miłosiernego.
Taka wizja kłóci się z wizją Boga sprawiedliwego i miłosiernego.
Ostatnio zmieniony 2020-03-19, 08:02 przez Kranibus, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Sadzony - dokonales jakiegos manipulacyjnego przekretu, piszac: nie chodzi o racje, chodzi o Prawde.
W tym wypadku racja jest Prawda.
Pozdrawiam.
W tym wypadku racja jest Prawda.
Pozdrawiam.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Wierzę, że nie, choć mogę się mylić.Biserica Dumnezeu pisze: ↑2020-03-19, 09:24 Sadzony - dokonales jakiegos manipulacyjnego przekretu, piszac: nie chodzi o racje, chodzi o Prawde.
W tym wypadku racja jest Prawda.
Pozdrawiam.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Nie twierdzę, że niewierzący nie mają szansy na niebo - a jedynie, że misją Kościoła jest by byli wierzący.
Na (ewentualne, to trudny temat) zbawienie niewierzących Kosciół nie ma i nie będzie mieć wpływu.
Na (ewentualne, to trudny temat) zbawienie niewierzących Kosciół nie ma i nie będzie mieć wpływu.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Czy innowiercy mają szansę na niebo?
Tak. Misją Kościoła (w tym co czynił Jezus Chrystus) jest przede wszystkim umożliwienie zbawienia "pogan".Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-03-19, 14:29 Nie twierdzę, że niewierzący nie mają szansy na niebo - a jedynie, że misją Kościoła jest by byli wierzący.
Na (ewentualne, to trudny temat) zbawienie niewierzących Kosciół nie ma i nie będzie mieć wpływu.
Za czasów Jezusa (z obecnego punktu widzenia) poniekąd wszyscy, którzy za nim poszli byli innowiercami.
Co nie oznacza, że nie wierzyli w Boga.
„Nie potrzebują lekarza zdrowi, lecz ci, którzy się źle mają.
Idźcie i starajcie się zrozumieć, co znaczy: Chcę raczej miłosierdzia niż ofiary.
Bo nie przyszedłem powołać sprawiedliwych, ale grzeszników.”
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20