Samobójstwo

Dlaczego żyjemy, po co się urodziliśmy, jaki jest nasz cel w życiu, co na czeka po śmierci; niebo, piekło, nic? Rozmowy na temat życia, śmierci i wieczności.
ODPOWIEDZ
Wolfi

Re: Samobójstwo

Post autor: Wolfi » 2018-02-07, 22:32

Quinque pisze: 2018-02-07, 21:29 Taka mnie naszła myśl

A po co w ogóle żyć?
Sluszne pytanie ;p

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1950
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 410 times
Been thanked: 427 times

Re: Samobójstwo

Post autor: Praktyk » 2018-02-08, 09:19

Marek_Piotrowski pisze: 2018-02-06, 23:38 Natomiast nie mieszajmy świata psychiki i ducha.
Dlaczego mamy tego nie mieszać ? Czy ktoś narysował granicę ? Naukowców raczej nie ma co ot o pytać, ale może Biblia coś o tym mówi ?

Tak z ciekawości zerknąłem na jakąś stronę teologiczną : http://www.teologia.pl/m_k/zag03-03.htm#1d

i cytat : "Psychika jest światem myśli, uczuć i różnych wrażeń. Ten świat wewnętrzny człowieka jest uformowany zarówno przez jego duszę, jak i przez ciało."
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1950
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 410 times
Been thanked: 427 times

Re: Samobójstwo

Post autor: Praktyk » 2018-02-08, 09:26

Wolf pisze: 2018-02-07, 22:32
Quinque pisze: 2018-02-07, 21:29 Taka mnie naszła myśl

A po co w ogóle żyć?
Sluszne pytanie ;p
Żeby czuć, żeby napisać swoją historię:) A potem w jedności w Bogu po śmierci podzielić się swoimi przeżyciami z innymi :) ....może...
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Samobójstwo

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-02-08, 09:58

Praktyk pisze: 2018-02-08, 09:19 Dlaczego mamy tego nie mieszać ?
Ponieważ taka pomyłka (problemów duchowych z psychicznymi) powoduje błędną terapię.
i cytat : "Psychika jest światem myśli, uczuć i różnych wrażeń. Ten świat wewnętrzny człowieka jest uformowany zarówno przez jego duszę, jak i przez ciało."
Zgoda. Co wcale nie oznacza, że jak masz sraczkę to pomoże Ci terapia duchowa.

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1950
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 410 times
Been thanked: 427 times

Re: Samobójstwo

Post autor: Praktyk » 2018-02-08, 10:01

Marek_Piotrowski pisze: 2018-02-08, 09:58 Zgoda. Co wcale nie oznacza, że jak masz sraczkę to pomoże Ci terapia duchowa.
Zależy czym wywołana jest sraczka, jak bakterią to nie, ale jeśli to reakcja na stres to więcej wiary mogło by pomóc :D
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Samobójstwo

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-02-08, 10:47

No tak, o biegunce psychosomatycznej nie pomyślałem ;)
Choć z drugiej strony psychika - wbrew nazwie - to też ciało.

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1950
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 410 times
Been thanked: 427 times

Re: Samobójstwo

Post autor: Praktyk » 2018-02-08, 11:59

Marek_Piotrowski pisze: 2018-02-08, 10:47 No tak, o biegunce psychosomatycznej nie pomyślałem ;)
Choć z drugiej strony psychika - wbrew nazwie - to też ciało.
W kontekście biblii wszystko co swym słowem stworzył Bóg jest "ciałem".

W kontekście nauki ciałem jest neuron, ciałem są cząsteczki chemiczne, ciałem są elektrony wymieniane między neuronami, ale czy ciałem jest myśl, świadomość, uczucie ?
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Samobójstwo

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-02-08, 12:38

Tak.
Ale dusza nie.

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1950
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 410 times
Been thanked: 427 times

Re: Samobójstwo

Post autor: Praktyk » 2018-02-08, 12:52

Marek_Piotrowski pisze: 2018-02-08, 12:38 Tak.
Ale dusza nie.
Daleko idąca pewność, może jakieś argumenty na poparcie ? Bardzo wielu filozofów i naukowców nigdy nie doszło do tej pewności :)

Np jak to jest, że kilka eletronów w mózgu przeskoczy a my mamy odczucie czerwieni albo ciepła albo mamy w głowie muzykę; albo obraz świata z oczu, który nigdy do mózgu nie wpada, bo teoretycznie lecą do mózgu tylko elektrony przez neurony, a widzimy super duper ultra hd 3d.

O ile wiem nie ma odpowiedzi na te pytania, więc skąd twoja pewność ?
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Samobójstwo

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-02-08, 14:35

Bo dusza nie jest "czymś".

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1950
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 410 times
Been thanked: 427 times

Re: Samobójstwo

Post autor: Praktyk » 2018-02-08, 14:40

Marek_Piotrowski pisze: 2018-02-08, 14:35 Bo dusza nie jest "czymś".
Z tym nie dyskutuję tylko z twoim "TAK" na pytanie

"czy ciałem jest myśl, świadomość, uczucie ?"


Chociaż skoro już tu jesteśmy...dusza jako stworzona przez Boga "czymś" też musi być, przecież nie niczym.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Samobójstwo

Post autor: Andej » 2018-02-08, 15:59

Szczerze mówiąc nie definiowałbym tak kategorycznie. Pojęcia różne, jednak jednoznaczna i precyzyjna definicja jest czymś karkołomnym.
Osobiście nie zaliczam psychiki do "ciała", choć jest z nim nierozerwalnie związana. Ale czy dusza nie jest też związana? Wszak zmartwychwstaniemy w ciele. Nowym, doskonalszym, ale w ciele.

Czy ciało musi oznaczać materię? Zwłaszcza w obliczu E=mc2?

Każdy z nas ma nieco inne pojęcie tego, co wykracza poza zmysłowe poznanie. Dlatego wyrażamy to słowami niezbyt adekwatnymi do samego pojęcia, i subiektywnego sposobu pojmowania przez nas samych.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Samobójstwo

Post autor: Marek_Piotrowski » 2018-02-08, 20:07


Jakub2

Re: Samobójstwo

Post autor: Jakub2 » 2018-02-17, 01:42

Andej pisze: 2018-02-08, 15:59 Szczerze mówiąc nie definiowałbym tak kategorycznie. Pojęcia różne, jednak jednoznaczna i precyzyjna definicja jest czymś karkołomnym.
Osobiście nie zaliczam psychiki do "ciała", choć jest z nim nierozerwalnie związana. Ale czy dusza nie jest też związana? Wszak zmartwychwstaniemy w ciele. Nowym, doskonalszym, ale w ciele.

Czy ciało musi oznaczać materię? Zwłaszcza w obliczu E=mc2?

Każdy z nas ma nieco inne pojęcie tego, co wykracza poza zmysłowe poznanie. Dlatego wyrażamy to słowami niezbyt adekwatnymi do samego pojęcia, i subiektywnego sposobu pojmowania przez nas samych.
Tu masz racje, bo choc umysl pracuje na materialnych elementach jak komorki mozgu, to jednak nie od przypadkowych wyladowan elektrycznych czy ukladu atomow zaleza nasze mysli.
Mysl niby powstaje w mozgu, ale nie jest jego materialna czescia i nie zalezy od jego ustrojowych procesow chemicznych i fizycznych. Jest raczej odwrotnie ze to mysl kieruje tymi procesami fizykochemicznymi wykozystujac do tego zapisane-zapamietane w mozgu informacje.
W ogole to jest bardziej prawdopodobne ze cos niematerialnego moglo by stworzyc cos materialnego niz materialne cos niematerialnego.

Paulina92

Re: Samobójstwo

Post autor: Paulina92 » 2018-08-18, 15:44

Też jestem ciekawa jak to wygląda,bo rok temu akurat na Święta Bożonarodzeniowe moja koleżanka skoczyła z 10 piętra i proboszcz z mojej parafii powiedział,że on samobójczyni nie pochowie.Nie wiem jak teraz ta sprawa wygląda,ale były różne wersje i chłopak też był w to zamieszany.Jedyny Pan Bóg wie jaka jest prawda.

hmm, Chyba już raz Twój post poprawiałem, Bóg piszemy z dużej litery. Pamiętaj. Dominik
Ostatnio zmieniony 2018-08-18, 18:08 przez Paulina92, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Życie, śmierć, wieczność”