Nowe Mszały

Rozmowa na temat sakramentów Kościoła świętego, poparcie ich Biblią, ich ważność, przystępowanie do nich, itp.
ODPOWIEDZ
Syriusz

Nowe Mszały

Post autor: Syriusz » 2020-11-16, 00:07

Przeczytałem kilka tekstów dotyczących nowych Mszałów i powiem szczerze jestem zdezorientowany po tym. Czy Msza Święta będzie nadal Mszą Świętą czy tylko wydarzeniem ekumenicznym? Takie określenia można spotkać. Jestem grzesznikiem ale nie chcę być wpędzany na drogę szatana. Na forum chyba nic niema bo szukaj nic nie znalazło.

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: Tek de Cart » 2020-11-16, 17:20

a gdzie masz te nowe Mszały? też chętnie poczytam.
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: Dezerter » 2020-11-16, 18:09

Też nic nie wiem, ale chętnie się dowiem- podziel się spostrzeżeniami
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Syriusz

Re: Nowe Mszały

Post autor: Syriusz » 2020-11-16, 23:37

https://niewolnikmaryi.com/2020/09/03/n ... ranciszka/

Dodano po 10 minutach 16 sekundach:
(...) proszę nie wrzucać na forum tego typu obrażających filmów, dla Kościoła i mnie osobiście - Dezerter
Ostatnio zmieniony 2020-11-16, 23:59 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: Dezerter » 2020-11-16, 23:44

Ciekawe, dzięki
ale ja z reakcją poczekam aż będzie polskie tłumaczenie
Mszałów i rytów Mszy Świętej było więcej niż dziesięć na przestrzeni 2000 lat i w różnych Patriarchatach - to jeden fakt.
Drugi to ten, że słowa konsekracji nie są magiczną formułką, czy zaklęciem, które jak się przekręci, czy wypowie inaczej to nie zadziała.
Ostatnio zmieniony 2020-11-16, 23:49 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Syriusz

Re: Nowe Mszały

Post autor: Syriusz » 2020-11-17, 00:22

Nikogo nie chcę obrazić, po prostu czytam i staram się zrozumieć o co chodzi.

Magnolia

Re: Nowe Mszały

Post autor: Magnolia » 2020-11-18, 12:23

Żeby czytać ze zrozumieniem, trzeba wiedzieć jeszcze kto pisze, kto jest autorem. Ten portal przekonuje że głosi czysta naukę katolicką, jednak trzeba wiedzieć że bardzo krytycznie odnosi się do Soboru Watykańskiego II i do Mszy św w nowym rycie, czyli NOM, stojąc na stanowisku że tylko msza św trydencka była prawdziwa mszą św. Odrzucając Naukę Kościoła, Sobór... stawiają się na pograniczu, a może już głoszą herezję...

Faktycznie niepokojące pod względem teologicznym są te zmiany w mszale, jednak trzeba cierpliwie poczekać i zaufać Bogu, że prowadzi swój Kościół. Trzeba się modlić za papieża Franciszka o światło Ducha św, także dla naszych biskupów i kapłanów.
Tyle na ten moment, bo sprawy nie są rozstrzygnięte, a jak rozumiem są w toku.

DariuszJ
Bywalec
Bywalec
Posty: 119
Rejestracja: 12 sie 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 24 times
Been thanked: 53 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: DariuszJ » 2020-12-13, 10:19

W kwestii ważności zmienionych słów konsekracji, polecam artykuł: http://teologkatolicki.blogspot.com/202 ... a.html?m=1

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-13, 12:42

DariuszJ pisze: 2020-12-13, 10:19 W kwestii ważności zmienionych słów konsekracji, polecam artykuł: http://teologkatolicki.blogspot.com/202 ... a.html?m=1
Obawiam się, że to bardzo... hmmm... "szczególne" źródło.

Magnolia

Re: Nowe Mszały

Post autor: Magnolia » 2020-12-13, 13:29

Marek_Piotrowski pisze: 2020-12-13, 12:42
DariuszJ pisze: 2020-12-13, 10:19 W kwestii ważności zmienionych słów konsekracji, polecam artykuł: http://teologkatolicki.blogspot.com/202 ... a.html?m=1
Obawiam się, że to bardzo... hmmm... "szczególne" źródło.
Ja też bym nie uznała, że to wiarygodne źródło.

Kwestia mszału jest faktycznie trochę niepokojąca, ale mamy liturgistów i biblistów - specjalistów, poczekajmy az oni się wypowiedzą, na pewno pracują nad tłumaczeniem i każdy zdaje sobie sprawę z ważności tych słów. Więc otoczmy ich modlitwą, zamiast poddawać się niepokojom.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14805
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: Dezerter » 2020-12-13, 14:21

Magnolia pisze: 2020-12-13, 13:29
Marek_Piotrowski pisze: 2020-12-13, 12:42
DariuszJ pisze: 2020-12-13, 10:19 W kwestii ważności zmienionych słów konsekracji, polecam artykuł: http://teologkatolicki.blogspot.com/202 ... a.html?m=1
Obawiam się, że to bardzo... hmmm... "szczególne" źródło.
Ja też bym nie uznała, że to wiarygodne źródło.

Kwestia mszału jest faktycznie trochę niepokojąca, ale mamy liturgistów i biblistów - specjalistów, poczekajmy az oni się wypowiedzą, na pewno pracują nad tłumaczeniem i każdy zdaje sobie sprawę z ważności tych słów. Więc otoczmy ich modlitwą, zamiast poddawać się niepokojom.
Wczoraj rozmawiałem z jak myslę kompetentnym i wiarygodnym księdzem, który stwierdził , że :
- papież zostawił decyzję zmian w gestii episkopatów krajowych
- nasz episkopat nie zamierza wprowadzać zmian :-bd - wyraziłem radość, że moi biskupi są zgodni z moją opinią na ten temat


Każdy papież ma prawo na zmiany w formie i drobnej treści w Mszałach, bo przecież nie spadły one z nieba tylko KAŻDY Mszał powstał za zgodą i decyzją jakiegoś papieża. Nie może się zmienić tylko podstawowa treść. Forma i treść poboczna zmieniała się wielokrotnie na przestrzeni 2000 lat.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-13, 14:22

Nie uważacie, że twierdzenie, jakoby Msza Święta nie była ważna, bo jest w niej że Chrystus umarł "za wszystkich" a nie jak dawniej "za wielu" pasuje raczej do talmudyzmu, niż do chrześcijaństwa?
Zwłaszcza, ze według Pisma Jezus umarł za wszystkich...

DariuszJ
Bywalec
Bywalec
Posty: 119
Rejestracja: 12 sie 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 24 times
Been thanked: 53 times
Kontakt:

Re: Nowe Mszały

Post autor: DariuszJ » 2020-12-13, 15:24

Marek_Piotrowski pisze: 2020-12-13, 12:42
DariuszJ pisze: 2020-12-13, 10:19 W kwestii ważności zmienionych słów konsekracji, polecam artykuł: http://teologkatolicki.blogspot.com/202 ... a.html?m=1
Obawiam się, że to bardzo... hmmm... "szczególne" źródło.
Jakie są obiekcje odnośnie tego źródła?

Magnolia

Re: Nowe Mszały

Post autor: Magnolia » 2020-12-13, 16:05

DariuszJ pisze: 2020-12-13, 15:24
Marek_Piotrowski pisze: 2020-12-13, 12:42
DariuszJ pisze: 2020-12-13, 10:19 W kwestii ważności zmienionych słów konsekracji, polecam artykuł: http://teologkatolicki.blogspot.com/202 ... a.html?m=1
Obawiam się, że to bardzo... hmmm... "szczególne" źródło.
Jakie są obiekcje odnośnie tego źródła?
Darku, masz przecież wiedzę, przeczytaj kilka różnych postów tej osoby i szybko zauważysz w czym rzecz... budzi wiele zastrzeżeń teologicznych.

Magnolia

Re: Nowe Mszały

Post autor: Magnolia » 2020-12-14, 19:11

Syriusz pisze: 2020-11-16, 00:07 Przeczytałem kilka tekstów dotyczących nowych Mszałów i powiem szczerze jestem zdezorientowany po tym. Czy Msza Święta będzie nadal Mszą Świętą czy tylko wydarzeniem ekumenicznym? Takie określenia można spotkać. Jestem grzesznikiem ale nie chcę być wpędzany na drogę szatana. Na forum chyba nic niema bo szukaj nic nie znalazło.
Kochani już jest wiarygodna informacja od tłumacza mszału na język polski, ks Ostrowskiego, że słowa konsekracji nie ulegną zmianie, a wszystko co razy na ten temat w internecie to fake news.

Skąd wiem? Ks Teodor rozmawiał bezpośrednio z ks Ostrowskim i opowiedział o tym na rekolekcjach adwentowych 13.12.20 link poniżej ustawiony na początek konferencji, cała konferencja nieco ponad 35 minut, zrobiła na mnie i mężu duże wrażenie i niezwykle celnie dotyka problemów zamętu społecznego tak silnie obecnego w obecnym czasie. Szczerze polecam posłuchać tych 35 minut konferencji.


ODPOWIEDZ