Msza Trydencka
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3498
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 369 times
Re: Msza Trydencka
A ja twierdze ze obie strony napędza ich wlasna ambicja i duma. I jak tradsy jątrzą to zdecydowanie gorzej postępują częściowo turbo moderniści, zwlaszcza ci " tęczowawi" No nie tylko ida w schizmę ale i w herezje dotyczące nauk moralnych. Tylko sa bardziej sprytni bo nie wyzywaja Franciszka od synow bestii czy antychrystów. Ja rozumiem ze trzeba dyscyplinować tradsow ale lamanie poczucia sprawiedliwości moze być gorszące dla wielu. Jan Pawel II trzymal wszystkich równo...Benedykt tez się staram. Franciszek juz nie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
To akurat wydaje się być prawdą.Gzresznik Upadający pisze: ↑2021-07-29, 17:18 A ja twierdze ze obie strony napędza ich wlasna ambicja i duma. I jak tradsy jątrzą to zdecydowanie gorzej postępują częściowo turbo moderniści, zwlaszcza ci " tęczowawi" No nie tylko ida w schizmę ale i w herezje dotyczące nauk moralnych. Tylko sa bardziej sprytni bo nie wyzywaja Franciszka od synow bestii czy antychrystów. Ja rozumiem ze trzeba dyscyplinować tradsow ale lamanie poczucia sprawiedliwości moze być gorszące dla wielu. Jan Pawel II trzymal wszystkich równo...Benedykt tez się staram. Franciszek juz nie.
Ale żadnym tłumaczeniem dla pseudotradycjonalistów nie jest.
Dodano po 27 sekundach:
Nie ma dwu Kościołów.
Re: Msza Trydencka
Odpowiem i zakoncze ( z mej strony )ten jalowy spor - jakie to ma znaczenie, ze nie cierpisz tradsow ? Zadngo Marku.
Tym niemniej zadnego argumentu rzeczowego na nielubienie tradsow nie podales, a jedynie zadasz bezwzglednego posluszenstwa osobie papieza w sprawach, ktore nie podlegaja takiemu.
Takie jest moje zdanie.
Ja jestem tradsem.
Pozdrawiam serdecznie.
I na tym moje trzy centy zakonczam.
Tym niemniej zadnego argumentu rzeczowego na nielubienie tradsow nie podales, a jedynie zadasz bezwzglednego posluszenstwa osobie papieza w sprawach, ktore nie podlegaja takiemu.
Takie jest moje zdanie.
Ja jestem tradsem.
Pozdrawiam serdecznie.
I na tym moje trzy centy zakonczam.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3498
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 369 times
Re: Msza Trydencka
. Jeśli kiedykolwiek byleś niesprawiedliwie traktowany tzn komuś mozna bylo więcej to wiesz ze byciu pokornym to nie sprzyja. Dlatego nadal uważam ze wypaczenie tradycjonalistów jak maronitów czy ormianokatolikow wyczyściliby sytuacje. Sami by wyczyścili sedewakantystow a tak sklaniaja ku nim ucha.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-07-29, 18:11To akurat wydaje się być prawdą.Gzresznik Upadający pisze: ↑2021-07-29, 17:18 A ja twierdze ze obie strony napędza ich wlasna ambicja i duma. I jak tradsy jątrzą to zdecydowanie gorzej postępują częściowo turbo moderniści, zwlaszcza ci " tęczowawi" No nie tylko ida w schizmę ale i w herezje dotyczące nauk moralnych. Tylko sa bardziej sprytni bo nie wyzywaja Franciszka od synow bestii czy antychrystów. Ja rozumiem ze trzeba dyscyplinować tradsow ale lamanie poczucia sprawiedliwości moze być gorszące dla wielu. Jan Pawel II trzymal wszystkich równo...Benedykt tez się staram. Franciszek juz nie.
Ale żadnym tłumaczeniem dla pseudotradycjonalistów nie jest.
Dodano po 27 sekundach:Nie ma dwu Kościołów.
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1601
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 203 times
- Been thanked: 638 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
czymże jest cnota posłuszeństwa i pokory jeśli nie poddaniem się autorytetowi umniejszając wagę własnego zdania?
czy to co uczynił papież jest:
a) niemoralne / grzeszne
b) wykraczające poza jego zakres władzy
?
jeśli chociaż jeden z punktów jest spełniony - mogę rozumieć nie słuchanie się papieża - ale wg mnie nie jest
może być to niewygodne dla wielu, może być nawet trudne - i dlatego potrzebna jest pokora żeby być posłusznym
czy to co uczynił papież jest:
a) niemoralne / grzeszne
b) wykraczające poza jego zakres władzy
?
jeśli chociaż jeden z punktów jest spełniony - mogę rozumieć nie słuchanie się papieża - ale wg mnie nie jest
może być to niewygodne dla wielu, może być nawet trudne - i dlatego potrzebna jest pokora żeby być posłusznym
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3498
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 369 times
Re: Msza Trydencka
wg mnie jest niemoralne bo powoduje zgorszenie i utwierdzenie w buncie ze względu na pobłazliowsc dla turbomodernistolgbtowskiego skrzydła.Tek de Cart pisze: ↑2021-07-29, 22:35 czymże jest cnota posłuszeństwa i pokory jeśli nie poddaniem się autorytetowi umniejszając wagę własnego zdania?
czy to co uczynił papież jest:
a) niemoralne / grzeszne
b) wykraczające poza jego zakres władzy
?
jeśli chociaż jeden z punktów jest spełniony - mogę rozumieć nie słuchanie się papieża - ale wg mnie nie jest
może być to niewygodne dla wielu, może być nawet trudne - i dlatego potrzebna jest pokora żeby być posłusznym
jest grzeszne bo jest oparte na własnej pysze. Tutaj mozna by przypomniec króla Dawida który słuchał przekleństw niejakiego Szimei . Widoczne Bóg na to zezwala by cos pokazac Franciszkowi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
To taki stary chwyt - jak się nie ma argumentów, to najlepiej zarzucić adwersarzowi niechęć albo nienawiść
Kto powiedział, że nie cierpię tradsów?
Przeciwnie, np. Konika uwielbiam.
Natomiast nie cierpię tego ciągłego jątrzenia, lżenia papieża i episkopatu, negowania wszystkiego co nie jest "trydenckie", wyrażania się z pogardą o Soborze Watykańskim II i NOM.
Słowem, nie cierpię działań rozłamowych.
I dlatego uważam, że dla Koscioła oba marginesy.
A ja nienawidzę rozłamów.
Dodano po 1 minucie 16 sekundach:
Dokładnie.Tek de Cart pisze: ↑2021-07-29, 22:35 czymże jest cnota posłuszeństwa i pokory jeśli nie poddaniem się autorytetowi umniejszając wagę własnego zdania?
czy to co uczynił papież jest:
a) niemoralne / grzeszne
b) wykraczające poza jego zakres władzy
?
jeśli chociaż jeden z punktów jest spełniony - mogę rozumieć nie słuchanie się papieża - ale wg mnie nie jest
może być to niewygodne dla wielu, może być nawet trudne - i dlatego potrzebna jest pokora żeby być posłusznym
"Posłuszeństwo" polegające na słuchaniu przełożonych tylko wówczas, gdy się z nimi zgadzamy, to farsa.
Dodano po 3 minutach 30 sekundach:
Teraz chcesz układać papieżowi, jak ma kierować Kościołem?Gzresznik Upadający pisze: ↑2021-07-29, 23:51 wg mnie jest niemoralne bo powoduje zgorszenie i utwierdzenie w buncie ze względu na pobłazliowsc dla turbomodernistolgbtowskiego skrzydła.
Stawianie tego typu tez tylko dlatego, że Ty byś zrobił inaczej jest (baaardzo delikatnie mówiąc) dość pochopne.jest grzeszne bo jest oparte na własnej pysze. Tutaj mozna by przypomniec króla Dawida który słuchał przekleństw niejakiego Szimei . Widoczne Bóg na to zezwala by cos pokazac Franciszkowi
I - jak to często bywa - raczej świadczy o posiadaniu przez Ciebie tej cechy, którą przypisałeś papieżowi.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3498
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 369 times
Re: Msza Trydencka
To pogląd w.sprawie. Takie widzi mi sie.By koledze pokazać ze może nie.miec.racji ze czyny papieskie nie loga mieć glebszych konsekswencji Bez przemawiania w autorytecie. Natomiast poszedl Franciszek po linii najmniejszego oporu. Zamiast wymawiać i.suspendowac.tych którzy wichrzą ,plują oskarżają go o herezje i inne sprośne bledy to wylal dziecko z kąpielą. 9/10 tradsow sobie chodzili na.msze, trzymało mszaliki i bylo.szczesliwe uczestniczac w mszy ktora im odpowiadala. Swobodny wybór by uszanować tez czyjas wrażliwość tez jest wyborem. A teraz chlup i na trawkę. W międzyczasie będą buntowani przez wlasciwych sedewakantystow i innych schizmatyków. Czy księży których ogarnal.duch buntu. Ktoś ma informacje ilu z nich tzn tradsow.zaczelo chodzić na NOMy ?Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-07-30, 09:27To taki stary chwyt - jak się nie ma argumentów, to najlepiej zarzucić adwersarzowi niechęć albo nienawiść
Kto powiedział, że nie cierpię tradsów?
Przeciwnie, np. Konika uwielbiam.
Natomiast nie cierpię tego ciągłego jątrzenia, lżenia papieża i episkopatu, negowania wszystkiego co nie jest "trydenckie", wyrażania się z pogardą o Soborze Watykańskim II i NOM.
Słowem, nie cierpię działań rozłamowych.
I dlatego uważam, że dla Koscioła oba marginesy.
A ja nienawidzę rozłamów.
Dodano po 1 minucie 16 sekundach:Dokładnie.Tek de Cart pisze: ↑2021-07-29, 22:35 czymże jest cnota posłuszeństwa i pokory jeśli nie poddaniem się autorytetowi umniejszając wagę własnego zdania?
czy to co uczynił papież jest:
a) niemoralne / grzeszne
b) wykraczające poza jego zakres władzy
?
jeśli chociaż jeden z punktów jest spełniony - mogę rozumieć nie słuchanie się papieża - ale wg mnie nie jest
może być to niewygodne dla wielu, może być nawet trudne - i dlatego potrzebna jest pokora żeby być posłusznym
"Posłuszeństwo" polegające na słuchaniu przełożonych tylko wówczas, gdy się z nimi zgadzamy, to farsa.
Dodano po 3 minutach 30 sekundach:Teraz chcesz układać papieżowi, jak ma kierować Kościołem?Gzresznik Upadający pisze: ↑2021-07-29, 23:51 wg mnie jest niemoralne bo powoduje zgorszenie i utwierdzenie w buncie ze względu na pobłazliowsc dla turbomodernistolgbtowskiego skrzydła.Stawianie tego typu tez tylko dlatego, że Ty byś zrobił inaczej jest (baaardzo delikatnie mówiąc) dość pochopne.jest grzeszne bo jest oparte na własnej pysze. Tutaj mozna by przypomniec króla Dawida który słuchał przekleństw niejakiego Szimei . Widoczne Bóg na to zezwala by cos pokazac Franciszkowi
I - jak to często bywa - raczej świadczy o posiadaniu przez Ciebie tej cechy, którą przypisałeś papieżowi.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Nie ma zakazu odprawiania. Po prostu będzie większa kontrola biskupa. W mojej ocenie sytuacja dojrzała do tak stanowczych rozwiązań.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3498
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 369 times
Re: Msza Trydencka
Wylecisly z parafii. Na start.Reszta ewentualnie jeśli bedzie potrzeba duszpasterska. A NOM jest rownowazna. A sytuacja dorosla do tego by Franciszek zaczal korzystać z suspensy i innych środków ale kierowanych indywidualnie. Lacznie z ekskomunika. Bo np caly episkopat Niemiec winien byc objęty ekskomuniką jeśli miano podchodzić sprawiedliwie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3498
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 369 times
Re: Msza Trydencka
No widzisz , swoje zdanie mogę mieć.... Przepraszam ze mam nieco inny ogląd w sprawie...Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-07-30, 17:27 No widzisz, co za niedopatrzenie. Papieżem jest Franciszek, a nie Ty....
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Właśnie pojawiła się konferencja księdza - lefebvresty, który twierdzi, iż jeśli nie ma dostępu do tridentiny, nie należy iść na Mszę Świętą (tzw. NOM) w ogóle.
Jest to wypowiedż jest SKRAJNIE skandaliczna i SKRAJNIE schizmatyckia.
Nic dziwnego, że papież, aby zapobiec podobnie sekciarskim działaniom, zdecydował się na ograniczenie zakresu działania środowisk pseudotradycjonalistycznych (bo oczywiście z prawdziwą Tradycją Kościoła grupy te mają bardzo mało wspólnego).
Do tego nawoływanie do NIE uczestniczenia w Mszy Świętej w przypadku, gdy nie ma możliwości znalezienia Mszy w ulubionym rycie, jest nie tylko nawoływaniem do grzechu, ale DOKŁADNIE tym, czego pragnie szatan - by ludzie nie przystępowali (pod jakimkolwiek pretekstem i z jakiegokolwiek powodu) do Komunii Świętej.
Ergo - ksiądz prowadzący, głosząc takie nawoływania, jest współpracownikiem szatana (zapewne nieświadomie, wynika to z, charakterystycznej dla Bractwa pychy, jednak skutek jest właśnie taki)
Głoszenie takich poglądów pod marką św.Tomasza to zaiste szatański chichot.
To wystąpienie pokazuje, że dialog z sekciarzami nie jest możliwy (mimo prób, jakie podjął w dobrej wierze Benedykt XVI).
Jest to wypowiedż jest SKRAJNIE skandaliczna i SKRAJNIE schizmatyckia.
Nic dziwnego, że papież, aby zapobiec podobnie sekciarskim działaniom, zdecydował się na ograniczenie zakresu działania środowisk pseudotradycjonalistycznych (bo oczywiście z prawdziwą Tradycją Kościoła grupy te mają bardzo mało wspólnego).
Do tego nawoływanie do NIE uczestniczenia w Mszy Świętej w przypadku, gdy nie ma możliwości znalezienia Mszy w ulubionym rycie, jest nie tylko nawoływaniem do grzechu, ale DOKŁADNIE tym, czego pragnie szatan - by ludzie nie przystępowali (pod jakimkolwiek pretekstem i z jakiegokolwiek powodu) do Komunii Świętej.
Ergo - ksiądz prowadzący, głosząc takie nawoływania, jest współpracownikiem szatana (zapewne nieświadomie, wynika to z, charakterystycznej dla Bractwa pychy, jednak skutek jest właśnie taki)
Głoszenie takich poglądów pod marką św.Tomasza to zaiste szatański chichot.
To wystąpienie pokazuje, że dialog z sekciarzami nie jest możliwy (mimo prób, jakie podjął w dobrej wierze Benedykt XVI).
Ostatnio zmieniony 2021-09-12, 13:21 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 3 razy.
- Morkej
- Biegły forumowicz
- Posty: 1725
- Rejestracja: 2 wrz 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 65 times
- Been thanked: 354 times
Re: Msza Trydencka
Marku, a czy przypadkiem nie jest tak, że Bractwo nie neguje sakramentalnej ważności liturgii NOMu, ale mają problem z wymiarem katechetyczno - pedagogicznym liturgii? Samo Bractwo chyba nie perswaduje czegoś takiego, co mówi przywołany tutaj przez Ciebie pojedynczy ksiądz.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-09-12, 13:10 Właśnie pojawiła się konferencja księdza - lefebvresty, który twierdzi, iż jeśli nie ma dostępu do tridentiny, nie należy iść na Mszę Świętą (tzw. NOM) w ogóle.
Ostatnio zmieniony 2022-03-22, 20:01 przez Morkej, łącznie zmieniany 2 razy.
Oczekuj Pana, bądź mężny w działaniu i umacniaj się w sobie; nie trać ufności, nie poddawaj się,
lecz ciałem i duszą walcz o chwałę Bożą. - Tomasz à Kempis
lecz ciałem i duszą walcz o chwałę Bożą. - Tomasz à Kempis