Czyli rozmowy na temat planowania rodziny, czystości w małżeństwie, ile powinniśmy mieć dzieci, czy powinniśmy je karać.
-
Practic
- Bywalec
- Posty: 90
- Rejestracja: 21 lip 2021
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 13 times
Post
autor: Practic » 2021-08-09, 09:44
Użyłeś w określeniu osób homoseksualnych sformułowania pogardliwego.
Mam jeszcze jedną prośbę. Powiedziałeś:
Przypomnę tylko ze KK uważa ze sami mieszkanie dwóch osób plci odmiennej bez sakramentu , nawet bez spolkowania jest grzechem.
Czy mógłbyś podać punkt Katechizmu Kościoła Katolickiego, w którym podano taką zasadę?
-
sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13865
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2032 times
- Been thanked: 2216 times
Post
autor: sądzony » 2021-08-09, 09:46
Practic pisze: ↑2021-08-09, 09:33
sądzony pisze: ↑2021-08-09, 08:03
@Practic napisał "długotrwała relacja homoseksualna". Zakładam więc, iż podobnie jak w długotrwałej relacji heteroseksualnej, seksualność może zejść na plan dalszy, a nawet przestać mieć znaczenie, bądź zaniknąć (jak wiemy najwyższą formą miłości jest przyjaźń) - np białe małżeństwa. W tym przypadku nie ma (moim zdaniem) mowy o grzechu, a związek homoseksualny, oparty jedynie na miłości przyjacielskiej przestaje być grzeszny.
Rzeczywiście tak bywa.
Dla nas, katolików, miłujących swych braci i siostry, interesujące jest, czy starsi mężczyźni żyjący w trwałej relacji przyjaźni, mają otwartą drogę do Boga, czy może my im tę drogę zatrzasnęliśmy.
Z mojego punktu rozumienia seksualności człowieka, jego rozwoju duchowego, walki, dojrzewania w wierze, ... z mojego pojmowania naucznia Jezusa Chrystusa, z mojego sposobu pojmowania miłości i przyjaźni zaryzykuję twierdzenie, iż mają otwartą drogę do Boga, a większość z nas im przeszkadza projektując własne "niedoskonałości".
Oczywiście zakładam, iż mogę być w błędzie, a moje zdanie może ulec zmianie.
Obecnie jednak tak uważam.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
-
sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13865
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2032 times
- Been thanked: 2216 times
Post
autor: sądzony » 2021-08-09, 09:50
Autorzy Kasia i Tomek to z tego serialu?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
-
Practic
- Bywalec
- Posty: 90
- Rejestracja: 21 lip 2021
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 13 times
Post
autor: Practic » 2021-08-09, 09:53
sądzony pisze: ↑2021-08-09, 09:46
mają otwartą drogę do Boga, a większość z nas im przeszkadza projektując własne "niedoskonałości".
Obecnie jednak tak uważam.
Ja uważam podobnie.
Ubliżając, przeklinając, strasząc piekłem i Bóg wie czym jeszcze, projektujemy na innych nasze własne lęki przed odrzuceniem przez ludzi i Boga.
Proponowałbym całkowite poniechanie tej drogi, a zamiast tego kontemplowanie Boga i naśladowanie Chrystusa.
Rozmaici grzesznicy mają wtedy szansę zawrócić ze swej złej drogi na sam nasz widok, widok osoby emanującej miłością.
-
sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13865
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2032 times
- Been thanked: 2216 times
Post
autor: sądzony » 2021-08-09, 09:54
@Gzresznik Upadający gdy mieszkałem przez 14 lat z żoną bez ślubu kościelnego jedynym grzechem, który uniemożliwiał mi "uzyskanie rozgrzeszenia" był fakt, iż ze sobą sypiamy.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
-
Practic
- Bywalec
- Posty: 90
- Rejestracja: 21 lip 2021
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 13 times
Post
autor: Practic » 2021-08-09, 09:58
Z całym szacunkiem dla portalu, adonai.pl to nie jest Katechizm Kościoła Katolickiego.
-
Gzresznik Upadający
- Elitarny komentator
- Posty: 3495
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 368 times
Post
autor: Gzresznik Upadający » 2021-08-09, 10:07
sądzony pisze: ↑2021-08-09, 09:54
@Gzresznik Upadający gdy mieszkałem przez 14 lat z żoną bez ślubu kościelnego jedynym grzechem, który uniemożliwiał mi "uzyskanie rozgrzeszenia" był fakt, iż ze sobą sypiamy.
A samo narażenie na zgorszenie obserwatorów to co?
Dodano po 4 minutach 18 sekundach:
Practic pisze: ↑2021-08-09, 09:58
Z całym szacunkiem dla portalu, adonai.pl to nie jest Katechizm Kościoła Katolickiego.
Z calym szacunkiem .mozecie nawet z panna czy potencjalnym partnerem nawet sie biczować jako flagellanci za grzechy nieczyste innych..Ludzie będą widzieli ze mieszkacie bez ślubu i ich myśli mogą kierować sie ku nagannej ocenie , ku plotkom czy ku nawet uznaniu ze tak można....Czujesz tego bluesa o co chodzi? Jest tez w Piśmie napisane z biada tym przez których przychodzi zgorszenie.
-
Practic
- Bywalec
- Posty: 90
- Rejestracja: 21 lip 2021
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 13 times
Post
autor: Practic » 2021-08-09, 10:11
Czyli głosisz jakąś naukę, nie opartą o Katechizm Kościoła Katolickiego?
-
Gzresznik Upadający
- Elitarny komentator
- Posty: 3495
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 368 times
Post
autor: Gzresznik Upadający » 2021-08-09, 10:24
Practic pisze: ↑2021-08-09, 10:11
Czyli głosisz jakąś naukę, nie opartą o Katechizm Kościoła Katolickiego?
To od kiedy można gorszyć ludzi ? Czyli powodować u nich usprawiedliwianie grzechu lub namawiać ku temu? Od kiedy?
-
sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13865
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2032 times
- Been thanked: 2216 times
Post
autor: sądzony » 2021-08-09, 10:28
Gzresznik Upadający pisze: ↑2021-08-09, 10:07
sądzony pisze: ↑2021-08-09, 09:54
@Gzresznik Upadający gdy mieszkałem przez 14 lat z żoną bez ślubu kościelnego jedynym grzechem, który uniemożliwiał mi "uzyskanie rozgrzeszenia" był fakt, iż ze sobą sypiamy.
A samo narażenie na zgorszenie obserwatorów to co?
To słowa spowiednika.
baj de łej
A czy nie jeździsz samochodem, bo narażasz na śmierć przechodniów, innych uczestników ruchu, tych których wozisz i siebie samego?
Dodano po 2 minutach 26 sekundach:
Gzresznik Upadający pisze: ↑2021-08-09, 10:07
Z calym szacunkiem .mozecie nawet z panna czy potencjalnym partnerem nawet sie biczować jako flagellanci za grzechy nieczyste innych..Ludzie będą widzieli ze mieszkacie bez ślubu i ich myśli mogą kierować sie ku nagannej ocenie , ku plotkom czy ku nawet uznaniu ze tak można....Czujesz tego bluesa o co chodzi? Jest tez w Piśmie napisane z biada tym przez których przychodzi zgorszenie.
Czy ty się czytasz?
To problem tych ludzi, którzy "będą widzieli", a w zasadzie nie będą widzieli, a jedynie sobie wyobrażali.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
-
Practic
- Bywalec
- Posty: 90
- Rejestracja: 21 lip 2021
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 13 times
Post
autor: Practic » 2021-08-09, 10:53
Nikt normalny we współczesnym świecie ani nie widzi, ani nie wyobraża sobie co dzieje się za drzwiami sąsiadów. Obojętnie ile osób tam wchodzi i wychodzi i jakiej są płci. Ludzie są skupieni na swoich sprawach a nie na cudzych, chyba, że ktoś coś potrzebuje.
Taki jest normalny współczesny świat.
Zarzut zgorszenia publicznego wobec osób, które znikają za drzwiami a gdy pojawiają się nie gorszą nikogo niczym, jest absurdalny.
Tak jak tłumaczył Jezus, ten grzech jest raczej w osobach "widzących" za drzwiami lub wyobrażającymi sobie to, co tam się dzieje. Grzech jest to to, co wypływa z wnętrza człowieka nie to, co przychodzi z zewnątrz.
Grzesznik upadający, czyli jesteś przekonany, ze głosisz potrzebną moralną naukę, którą Papieże w tekście Katechizmu Kościoła przeoczyli?
-
Maciej
- Dyskutant
- Posty: 264
- Rejestracja: 14 maja 2021
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 128 times
- Been thanked: 46 times
Post
autor: Maciej » 2021-08-09, 11:11
Uważam że rżnięcie głupa albo błędna i w związku z tym szkodliwa tolerancja ze strony Practica i Sądzonego.
Homoseksualiści dzielą się na tych co to zapierają się swojemu zaburzeniu i robią wszystko, żeby nie ulec grzechowi sodomskiemu, tak jak to robi Upadający Grzesznik i na tych co to twierdzą, że och tacy są i nie ma w tym zaburzeniu niczego złego (...) [po co to drwiące zdanie... - miłośniczka Faustyny] i afirmują zboczenie i na przykład zamieszkują razem i oczywiście kopulują.
-
sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13865
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2032 times
- Been thanked: 2216 times
Post
autor: sądzony » 2021-08-09, 11:37
Maciej pisze: ↑2021-08-09, 11:11
Uważam że rżnięcie głupa albo błędna i w związku z tym szkodliwa tolerancja ze strony Practica i Sądzonego.
Jeżeli uważa tak moderacja czekam na reakcję.
A co do Twojej opinii względem mojej postawy postaram się być mniej tolerancyjny (choć będzie to dla mnie trudne).
Maciej pisze: ↑2021-08-09, 11:11
Homoseksualiści dzielą się na tych co to zapierają się swojemu zaburzeniu i robią wszystko, żeby nie ulec grzechowi sodomskiemu, tak jak to robi Upadający Grzesznik i na tych co to twierdzą, że och tacy są i nie ma w tym zaburzeniu niczego złego
(...) [po co to drwiące zdanie... - miłośniczka Faustyny] i afirmują zboczenie i na przykład zamieszkują razem i oczywiście kopulują.
Możesz podać źródło takiego podziału czy to Twoja opinia?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
-
Gzresznik Upadający
- Elitarny komentator
- Posty: 3495
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 368 times
Post
autor: Gzresznik Upadający » 2021-08-09, 11:44
Practic pisze: ↑2021-08-09, 10:53
Nikt normalny we współczesnym świecie ani nie widzi, ani nie wyobraża sobie co dzieje się za drzwiami sąsiadów. Obojętnie ile osób tam wchodzi i wychodzi i jakiej są płci. Ludzie są skupieni na swoich sprawach a nie na cudzych, chyba, że ktoś coś potrzebuje.
Taki jest normalny współczesny świat.
Zarzut zgorszenia publicznego wobec osób, które znikają za drzwiami a gdy pojawiają się nie gorszą nikogo niczym, jest absurdalny.
Tak jak tłumaczył Jezus, ten grzech jest raczej w osobach "widzących" za drzwiami lub wyobrażającymi sobie to, co tam się dzieje. Grzech jest to to, co wypływa z wnętrza człowieka nie to, co przychodzi z zewnątrz.
Grzesznik upadający, czyli jesteś przekonany, ze głosisz potrzebną moralną naukę, którą Papieże w tekście Katechizmu Kościoła przeoczyli?
[/quoteI to jest wlasnie to o czym.mowie o zgorszeniu czyli akceptacji dla zla , usprawiedliwianiu etc. Bo wszyscy tak robią... I CO Z TEGO ZE INNI TAK ROBIA? W normalnym wspolczesnym świecie abortuje sie tez dzieci ....
Dodano po 1 minucie 37 sekundach:
http://www.nowezycie.archidiecezja.wroc ... 09/10.html
Dodano po 2 minutach 33 sekundach:
http://www.nowezycie.archidiecezja.wroc ... 09/10.html. Takie tam rozważania dotyczące zgorszenia.
Dodano po 1 minucie 26 sekundach:
sądzony pisze: ↑2021-08-09, 11:37
Maciej pisze: ↑2021-08-09, 11:11
Uważam że rżnięcie głupa albo błędna i w związku z tym szkodliwa tolerancja ze strony Practica i Sądzonego.
Jeżeli uważa tak moderacja czekam na reakcję.
A co do Twojej opinii względem mojej postawy postaram się być mniej tolerancyjny (choć będzie to dla mnie trudne).
Maciej pisze: ↑2021-08-09, 11:11
Homoseksualiści dzielą się na tych co to zapierają się swojemu zaburzeniu i robią wszystko, żeby nie ulec grzechowi sodomskiemu, tak jak to robi Upadający Grzesznik i na tych co to twierdzą, że och tacy są i nie ma w tym zaburzeniu niczego złego
(...) [po co to drwiące zdanie... - miłośniczka Faustyny] i afirmują zboczenie i na przykład zamieszkują razem i oczywiście kopulują.
Możesz podać źródło takiego podziału czy to Twoja opinia?
Ja tam bym.zaliczyl sie do tej pierwszej grupy. Ale moja opinia zapewne nie jest ważna