Oczywiście ,że mogę. Ilu przedstawicieli Kościoła Katolickiego wierzy naprawdę w Boga a ilu jedyne co obchodzi to zysk? Odpowiedź nasuwa się sama. Ci co za dużo powiedzą lub się z czymś nie zgodzą odrazu są przenoszeni do innych parafii. Nie wrzucam każdego do jednego wora , ale wiadomo jak to wygląda. To ,że ktoś z zewnątrz wygląda na pobożnego o niczym nie świadczy. Mam nadzieję ,że nikt mnie tu nie zbanuje ani nic za mówienie prawdy bo oczywiście nie mam na myśli wszystkich księży.Albertus pisze: ↑2021-08-29, 21:02A mógłbyś sformułować tą odpowiedź własnymi słowami?Patryk2390 pisze: ↑2021-08-29, 20:59 Myślę ,że tutaj znajdziecie odpowiedź
Dodano po 1 minucie 31 sekundach:
Prawdziwych księży z powołania jest niewielu... Sam się o tym przekonałem.
Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
- Patryk2390
- Początkujący
- Posty: 43
- Rejestracja: 2 cze 2021
- Lokalizacja: Wrocław
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Ostatnio zmieniony 2021-08-29, 21:17 przez Patryk2390, łącznie zmieniany 2 razy.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4220 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Kto to jest przedstawiciel Kościoła?
Gdyby księża wybierali seminarium dla pieniędzy, to zapewne nie byłoby już kapłanów. Garstka rzeczywiście kosi kasę. Ale to margines.
Odpowiedź rzeczywiście nasuwa się sama. Nie znasz realiów. Wierzysz plotkom i nagonkom.
A dla pieniędzy, to idzie się do polityki albo biznesu.
Gdyby księża wybierali seminarium dla pieniędzy, to zapewne nie byłoby już kapłanów. Garstka rzeczywiście kosi kasę. Ale to margines.
Odpowiedź rzeczywiście nasuwa się sama. Nie znasz realiów. Wierzysz plotkom i nagonkom.
A dla pieniędzy, to idzie się do polityki albo biznesu.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6063
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 922 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
No o tym już było mówione. Rozczarowanie instytucją Kościoła i postępowaniem księży.Patryk2390 pisze: ↑2021-08-29, 21:08 Oczywiście ,że mogę. Ilu przedstawicieli Kościoła Katolickiego wierzy naprawdę w Boga a ilu jedyne co obchodzi to zysk? Odpowiedź nasuwa się sama. Ci co za dużo powiedzą lub się z czymś nie zgodzą odrazu są przenoszeni do innych parafii. Nie wrzucam każdego do jednego wora , ale wiadomo jak to wygląda.
Trzeba walczyć o zmiany w Kościele i powrót do apostolskiej gorliwości i o to aby wszyscy katolicy a w szczególności księża i biskupi trzymali się moralności a przede wszystkim prawdy głoszonej przez Chrystusa i apostołów.
Ale odchodzenie z Kościoła w wyniku rozczarowania instytucją i księżmi jest po prostu infantylne.
Ostatnio zmieniony 2021-08-29, 21:27 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13865
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2032 times
- Been thanked: 2216 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Dopuszczam, że i tak może to wyglądać.
A ilu jest prawdziwie wierzących ...Patryk2390 pisze: ↑2021-08-29, 20:59 Prawdziwych księży z powołania jest niewielu... Sam się o tym przekonałem.
Dodano po 2 minutach 41 sekundach:
A jakie odchodzenie jest dojrzałe?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Patryk2390
- Początkujący
- Posty: 43
- Rejestracja: 2 cze 2021
- Lokalizacja: Wrocław
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
infantylne jest udawanie ,że nic się nie dzieje zamiast reagować.Albertus pisze: ↑2021-08-29, 21:23No o tym już było mówione. Rozczarowanie instytucją Kościoła i postępowaniem księży.Patryk2390 pisze: ↑2021-08-29, 21:08 Oczywiście ,że mogę. Ilu przedstawicieli Kościoła Katolickiego wierzy naprawdę w Boga a ilu jedyne co obchodzi to zysk? Odpowiedź nasuwa się sama. Ci co za dużo powiedzą lub się z czymś nie zgodzą odrazu są przenoszeni do innych parafii. Nie wrzucam każdego do jednego wora , ale wiadomo jak to wygląda.
Trzeba walczyć o zmiany w Kościele i powrót do apostolskiej gorliwości i o to aby wszyscy katolicy a w szczególności księża i biskupi trzymali się moralności a przede wszystkim prawdy głoszonej przez Chrystusa i apostołów.
Ale odchodzenie z Kościoła w wyniku rozczarowania instytucją i księżmi jest po prostu infantylne.
- Efezjan
- Super gaduła
- Posty: 1176
- Rejestracja: 15 kwie 2017
- Ostrzeżenia: 1
- Lokalizacja: Chorzów
- Wyznanie: Ateista
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 247 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Kościół jest naszą matką. Czy można wyrzec się matki? Można, ale jak to świadczy o tym, którzy się jej wyparli.Albertus pisze: Ale odchodzenie z Kościoła w wyniku rozczarowania instytucją i księżmi jest po prostu infantylne.
Matka, niezależnie od tego jaka jest, jest nią zawsze.
"E parvo eu não sou!!!
E fico a pensar
Que mundo tão parvo
Onde para ser escravo
E preciso estudar..."
Deolinda, Parva que eu sou
E fico a pensar
Que mundo tão parvo
Onde para ser escravo
E preciso estudar..."
Deolinda, Parva que eu sou
-
- Złoty mówca
- Posty: 6063
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 922 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Patryk2390 pisze: ↑2021-08-29, 21:40infantylne jest udawanie ,że nic się nie dzieje zamiast reagować.Albertus pisze: ↑2021-08-29, 21:23No o tym już było mówione. Rozczarowanie instytucją Kościoła i postępowaniem księży.Patryk2390 pisze: ↑2021-08-29, 21:08 Oczywiście ,że mogę. Ilu przedstawicieli Kościoła Katolickiego wierzy naprawdę w Boga a ilu jedyne co obchodzi to zysk? Odpowiedź nasuwa się sama. Ci co za dużo powiedzą lub się z czymś nie zgodzą odrazu są przenoszeni do innych parafii. Nie wrzucam każdego do jednego wora , ale wiadomo jak to wygląda.
Trzeba walczyć o zmiany w Kościele i powrót do apostolskiej gorliwości i o to aby wszyscy katolicy a w szczególności księża i biskupi trzymali się moralności a przede wszystkim prawdy głoszonej przez Chrystusa i apostołów.
Ale odchodzenie z Kościoła w wyniku rozczarowania instytucją i księżmi jest po prostu infantylne.
I odchodzenie od Kościoła z powodu rozczarowania księżmi i instytucją Kościoła uważasz za nieinfantylną reakcję?
-
- Dyskutant
- Posty: 313
- Rejestracja: 20 sie 2019
- Has thanked: 21 times
- Been thanked: 24 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Można też się rozczarować Bogiem bo i takich osób nie brakuje, a na to nic nie poradzisz.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6063
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 922 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
To już trochę inna sprawa.
I to jeszcze bardziej infantylne.
Ale trzeba tłumaczyć
-
- Złoty mówca
- Posty: 6063
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 922 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Ale chyba warto uświadamiać ludziom że takie zachowanie jest infantylne. Może jak sobie to uświadomią to przemyślą sprawę.
- Efezjan
- Super gaduła
- Posty: 1176
- Rejestracja: 15 kwie 2017
- Ostrzeżenia: 1
- Lokalizacja: Chorzów
- Wyznanie: Ateista
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 247 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Błąd! Można się rozczarować fałszywym obrazem Boga, który sobie wytworzyliśmy i wydaje się nam, że Bóg jest taki.
"E parvo eu não sou!!!
E fico a pensar
Que mundo tão parvo
Onde para ser escravo
E preciso estudar..."
Deolinda, Parva que eu sou
E fico a pensar
Que mundo tão parvo
Onde para ser escravo
E preciso estudar..."
Deolinda, Parva que eu sou
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
przede wszystkim jest za duzo macicieli, ktorzy albo uwazaja sie za znawcow Pism, albo prorokow, bo cos tam im zaswitalo w glowie po ogladaniu yutuba, albo czytaniu bzdur na internecie.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2562
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 158 times
- Been thanked: 412 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
Niestety Kościół przespał trochę początki internetu i zlekceważył jego potencjał, zasięg i wpływu na młodzież w przyszłości. Kontrofensywa trwa, ale trudno walczyć z obecnymi trendami. Nasuwają mi się tutaj następujące problemy.
1. Nie mamy do końca wpływu na pozycjonowanie treści wyszukiwania w sieci, mają je twórcy wyszukiwarek i ich polityka promująca "trendy"
2. Blokowanie treści, usuwanie komentarzy (np pro life)
3. Bardzo silna aktywność antyteistów i to tych przygotowanych, a nie bluzgających na prawo i lewo obelgami. Dużo dyskusji w komentarzach kończy się obnażeniem nieprzygotowanego do takich rozmów katolika, chrześcijanina, często z kilku kont atakujących, to wszystko daje pożywkę wątpiącym, którzy szukają odpowiedzi w sieci.
4. Nieustające podkreślanie sprzeczności nauki i wiary, jako dwóch kierunków wyboru, których nie można pogodzić.
poza internetem...
1. Często słabe przygotowanie księży odnośnie apologetyki. Potrzeba nam więcej takich Szymonów Bańka, w każdej parafii. Przypadki celowego zapisywania "przeszkolonych dzieci" przez rodziców antyteistów w celu ośmieszania księdza prowadzącego religię przed całą klasą, który finalnie wyprowadzony z równowagi straszy rozmówcę ogniem piekielnym.
2. Młodzi szukają wsparcia przy swoich wątpliwościach w wierze u rodziców, dziadków, rodziny, którzy nie mają czasu, a jak już mają, nie są często w stanie udzielić odpowiedzi, sami nie szukają, wyuczyli się pewnych zachowań religijnych i tkwią w martwym punkcie. Finalnie osoba wątpiąca dochodzi do wniosków, że wiara jest wynikiem niewiedzy, zwykłym opium na cierpienie i niesprawiedliwość.
3. Netflix i tym podobne, zwłaszcza produkcje własne netflix-a. Przedstawianie wiary, zwłaszcza katolickiej jako przyczyny nadużyć, zbrodni, narzucania ograniczeń, narzędzia do wzbogacania się, otępiania ludzi, manipulacji niewykształconej społeczności, zepsucia od środka.
4. Sama postawa księży. "Cenniki usług", nudne kazania, lub genialne ale forma przekazu pozostawia wiele do życzenia. Nadal praktykowane na parafiach na wsi, przynajmniej na południu Polski, wymienianie nazwisk kto ile dał, próba ośmieszenia tych co dali za mało.
5. Forma spowiedzi przed dwoma największymi świętami w roku, przemęczeni księża i tłumy do wyspowiadania, daje raczej marny efekt dla obu stron sakramentu.
1. Nie mamy do końca wpływu na pozycjonowanie treści wyszukiwania w sieci, mają je twórcy wyszukiwarek i ich polityka promująca "trendy"
2. Blokowanie treści, usuwanie komentarzy (np pro life)
3. Bardzo silna aktywność antyteistów i to tych przygotowanych, a nie bluzgających na prawo i lewo obelgami. Dużo dyskusji w komentarzach kończy się obnażeniem nieprzygotowanego do takich rozmów katolika, chrześcijanina, często z kilku kont atakujących, to wszystko daje pożywkę wątpiącym, którzy szukają odpowiedzi w sieci.
4. Nieustające podkreślanie sprzeczności nauki i wiary, jako dwóch kierunków wyboru, których nie można pogodzić.
poza internetem...
1. Często słabe przygotowanie księży odnośnie apologetyki. Potrzeba nam więcej takich Szymonów Bańka, w każdej parafii. Przypadki celowego zapisywania "przeszkolonych dzieci" przez rodziców antyteistów w celu ośmieszania księdza prowadzącego religię przed całą klasą, który finalnie wyprowadzony z równowagi straszy rozmówcę ogniem piekielnym.
2. Młodzi szukają wsparcia przy swoich wątpliwościach w wierze u rodziców, dziadków, rodziny, którzy nie mają czasu, a jak już mają, nie są często w stanie udzielić odpowiedzi, sami nie szukają, wyuczyli się pewnych zachowań religijnych i tkwią w martwym punkcie. Finalnie osoba wątpiąca dochodzi do wniosków, że wiara jest wynikiem niewiedzy, zwykłym opium na cierpienie i niesprawiedliwość.
3. Netflix i tym podobne, zwłaszcza produkcje własne netflix-a. Przedstawianie wiary, zwłaszcza katolickiej jako przyczyny nadużyć, zbrodni, narzucania ograniczeń, narzędzia do wzbogacania się, otępiania ludzi, manipulacji niewykształconej społeczności, zepsucia od środka.
4. Sama postawa księży. "Cenniki usług", nudne kazania, lub genialne ale forma przekazu pozostawia wiele do życzenia. Nadal praktykowane na parafiach na wsi, przynajmniej na południu Polski, wymienianie nazwisk kto ile dał, próba ośmieszenia tych co dali za mało.
5. Forma spowiedzi przed dwoma największymi świętami w roku, przemęczeni księża i tłumy do wyspowiadania, daje raczej marny efekt dla obu stron sakramentu.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Dlaczego młodzież odchodzi z Kościoła?
a przede wszystkim potrzebne jest cos w rodzaju idealnego stanu wiary, by kazdy mogl sie zobaczyc w nim jak w lustrze, jaki jest jego stan obecny w porownaniu ze stanem idealnym.
oczywiscie pewnie niewielu by moglo siebie w takim idealnym stanie zobaczyc, ale przynajmniej widzieli by gdzie, czego i ile im brakuje.
mozna by to nazwac takim stanem ortodoksyjnym ktory bylby niejako wzorem.
oczywiscie mamy wzory, szczegolnie Jezusa, a le cze tak naprawde pojmujemy na czym polega ten wzor Jezusa, NMP i Swietych Kosciola?
czy tylko fascynujemy sie tymi postaciami jak bohaterami ksiazkowymi, a robimy i tak co innego?
a tylko raz na jakis czas, gdy najdzie nas sumienie robimy cos jednorazowo by je uspokoic?
oczywiscie pewnie niewielu by moglo siebie w takim idealnym stanie zobaczyc, ale przynajmniej widzieli by gdzie, czego i ile im brakuje.
mozna by to nazwac takim stanem ortodoksyjnym ktory bylby niejako wzorem.
oczywiscie mamy wzory, szczegolnie Jezusa, a le cze tak naprawde pojmujemy na czym polega ten wzor Jezusa, NMP i Swietych Kosciola?
czy tylko fascynujemy sie tymi postaciami jak bohaterami ksiazkowymi, a robimy i tak co innego?
a tylko raz na jakis czas, gdy najdzie nas sumienie robimy cos jednorazowo by je uspokoic?
Ostatnio zmieniony 2021-08-29, 23:59 przez Jozek, łącznie zmieniany 3 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.