Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Ogólnie o Biblii. Dlaczego powinniśmy Ją czytać, jak powinno się czytać Pismo Święte, itp.
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-01-17, 21:19

Dezerter pisze: 2022-01-17, 20:51 Marku :!: skup się proszę nie na sobie a na temacie dyskusji *-:)
Akurat o sobie nie napisałem w tej rozmowie ani słowa ;)

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14808
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: Dezerter » 2022-01-17, 21:57

Marek_Piotrowski pisze: 2022-01-17, 21:19
Dezerter pisze: 2022-01-17, 20:51 Marku :!: skup się proszę nie na sobie a na temacie dyskusji *-:)
Akurat o sobie nie napisałem w tej rozmowie ani słowa ;)
Przepraszam
nie na osobie a na temacie wątku, czyli bez ad persona
napisz lepiej o Listach Jana i Piotra w odpowiednich wątkach! - by Orzeszek zanim odejdzie (jutro) miała zdrową naukę, bo na razie sam widzisz :-\
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: Andej » 2022-01-17, 22:20

Marek_Piotrowski pisze: 2022-01-17, 14:08 wiarygodność i ważność Pisma Świętego nie zależy od tego, kto konkretnie był autorem natchnionym.
Na pewno tak jest dla osób wierzących. Dla tych, którzy wierzą Ewangelii.
Badacze mogą i powinni badać. Ale wyniki ich badań nie mają wpływu na wiarę i na niepodważalność Pisma Świętego.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

orzeszku

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: orzeszku » 2022-01-18, 09:47

Dezerter pisze: 2022-01-17, 20:51
orzeszku pisze: 2022-01-17, 11:11 Przecież nie piszę o Pawle, @Dezerter i pisalam wyraźnie, o które listy mi chodzi... Dobra jednak rzeczywiście odchodzę z tego forum bo te paplanie nie ma sensu.
Szkoda, że nie zauważyłaś w jakim wątku piszesz
Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?
obok są dwa inne tematy - założyłem specjalnie dla Ciebie
o Piotrze i drugi o Janie
A ty się dziwisz, że nikt w wątku o Pawła nie pisze o Listach Piotra albo o Jana :-\ :?:
Marku :!: skup się proszę nie na sobie a na temacie dyskusji *-:)
Pozostałych proszę o pisanie tylko na temat wątku - każdy inny post wyleci w kosmos
Przepraszam, nie widziałam innych wątków. Myślałam, że to jeden ogólny wątek do wszystkich listów. Potwierdzam skasowanie mojego konta - mogę tu zawsze zaglądać jako gośc, gdy coś mnie zainteresuje.

Awatar użytkownika
SmokEustachy
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 316
Rejestracja: 15 gru 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 41 times
Been thanked: 33 times

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: SmokEustachy » 2022-01-19, 22:48

No i skończyło się rumakowanie.
Bez poznania dokładnego autorstwa trudno stanowczo odrzucić autorstwo św Pawła nawet w przypadku Hebrajczyków.
Ile listów Paweł pisze sam a ile kolektywnie?

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3052
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 318 times
Been thanked: 466 times

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: konserwa » 2022-01-19, 22:52

Po 2000 lat rumakowanie ekscytuje coraz bardziej, oby nie coraz mniej rzetelnie.

Pytający
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 570
Rejestracja: 12 gru 2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 34 times

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: Pytający » 2022-01-24, 11:00

Ja osobiście opowiadam się za poglądem, że najprawdopodobniej, że w istocie, list ten został napisany, przez "Apostoła Narodów", pomimo...I o tych pomimo chciałbym napisać. Z zasady jednak częściej niż w przeszłości, przy autorze tego listu pisze się: "Misjonarz i duszpasterz nieznany z imienia" Piotr Zaremba EIB
Do najistotniejszych zarzutów stawianych autorstwu apostoła, jest ten, że na początku preskryptu tzn. wprowadzenia zawierającego imiona nadawcy i odbiorcy wraz z takim, czy innym pozdrowieniem,po którym na ogół występuje dziękczynienie.
1. W przeciwieństwie do wszystkich pozostałych listów przypisywanych temu apostołowi. W tym ich nie ma.
2.Istnieją poważne różnice w słownictwie i składni zdań.
3.Nie występują często spotykane w pozostałych listach tytuły, jak np. kyrios itp. Jedna z nich użyta jest w pozostałych listach 17 razy. W tym "liście" jej brak.
4. Jest mało prawdopodobne, żeby bezpośredni adresat objawienia zmartwychwstania, przyjął rolę odbiorcy, jak to uczynił autor listu w Heb.2:3
5.Odmienny niż w pozostałych listach jest sposób przytaczania tekstu LXX
6.Przytaczanie tekstów zbliżonych do TM
8.Pod pewnymi i wieloma względami zupełnie odmienna poruszona tematyka i interpretacja.
9.Brak typowego w jego nauczaniu uwydatniania zmartwychwstania
10. Odmienne od powszechnych przeciwieństwa.
To ogólne zarzuty stawiane tym, którzy wierzą, ze Paweł jest autorem, tego listu.
A ja sam, poznałbym, rozwiązania tych zarzutów. Niektóre znam, może poznam inne.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Autorstwo ksiąg Nowego Testamentu - Listy Pawła czy nie?

Post autor: Albertus » 2022-01-24, 17:08

Kwestia autorstwa listu do Hebrajczyków nie stanowi istotnego problemu z tej przyczyny że autor listu nie twierdzi ze jest św Pawłem.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Biblia, Nowy Testament i Stary Testament”