Medytacja chrześcijańska

[Marek_Piotrowski]

Pozwól, że z zacytowanego przez Ciebie tekstu - mówiącego o medytacji chrześcijańskiej - zacytuję to, co mówi o jej istocie:

Józef Augustyn SJ
"SZANSE MEDYTACJI CHRZEŚCIJAŃSKIEJ
Istotą medytacji w rozumieniu chrześcijańskim jest trwanie w miłości Trójcy Świętej (...)
Podstawową szansą medytacji w ujęciu chrześcijańskim jest więc jedność -- komunia z Osobami Trójcy Świętej. (...)
medytacji, czyli -- mówiąc nieco inaczej -- (...) przedłużonej modlitwy osobistej (...)

I teraz pytanie: jak to się ma do medytacji Wschodu, która dąży do "rozpłynięcia się" we Wszechświecie, do depersonalizacji, a w przypadku buddyzmu nie ma nawet osobowego Boga (nie piszę tu o "bogach" - bytach, które buddyzm dopuszcza, ani abstrakcyjnym Absolucie, ale o Wszechpoteżnym, miłującym, osobowym Bogu-Stwórcy).

[sądzony]

"Tak naprawdę trzeba by najpierw mówić, nie tyle o zagrożeniach samej medytacji chrześcijańskiej, ale raczej o zagrożeniach jej braku dla życia duchowego. Brak medytacji w życiu chrześcijanina stwarza niebezpieczeństwo płytkości duchowej." Józef Augustyn SJ

Zwrócenie się do wnętrza, poznanie siebie stanowi o możliwości rozwoju duchowego człowieka. Zadaniem każdej religii jest zrewidowanie siebie. Aby to zrealizować wypada "zajrzeć w głąb". Temu służą (także) szeroko pojęte techniki medytacyjne będącą formą modlitwy. Kontemplacja chrześcijańska jest moim zdaniem najgłębsza i ostatecznie jedyna jaką znam (na ile rozumiem) prowadzącą ku Bogu. Jednakże uważam, że metody wschodnie są w stanie zainicjować proces rozwoju duchowego ponieważ do pewnego momentu (jak rozumiem JPII i nie tylko) prowadzą, jeśli nie wspólną, to z pewnością podobną ścieżką.

Poza tym głęboko wierzę, że istotą wszelkich religii jest miłość i zbawienie i zawsze będę szukał części wspólnych niż różnic i granic.

[Marek_Piotrowski]

Ciekawe, że @sądzony chętnie dyskutuje o poboczach tematu, mieszając przy tym wsparcie o,Augustyna dla medytacji chrześcijańskiej z afirmacją medytacji buddyjskiej, natomiast odmawia rozmowy o tej kluczowej kwestii: fundamentalnej różnicy pomiędzy celami medytacji chrześcijańskiej i dalekowschodniej.

[Jozek]

To chyba wynik fascynacji kultura wschodnia, ktora niewielu rozumie, dlatego nie potrafi zauwazyc roznic, bo sobie po swojemu te roznice poukladal tak by mu pasowaly do jego rozumowania.
Ulozyl sobie obraz z roznych kompletow puzli i teraz nie jest w stanie tego poprawic, bo musial by zniszczyc ten bledny obraz ktory z mozolem sobie ukladal.

[Gzresznik Upadający]

co do tych bytów w buddyzmie to ichniejsza ikonografia jest dosyc bogata. same sympatyczne buźki

można wpisać w google słowo Naga i Budda . pojawi sie całkiem spora ikonografia .
jak sie poklika w wyniki to ciekawe rzeczy potrafi sie człowiek dowiedzieć

np ze te węzokształtne bóstwa Nagi sa strażnikami ukrytych nauk Buddy

Buddyzm korzysta z wrózb , wyroczni itp.. To nie jest praktyka chrzescijanom polecana

Przy praktykach medytacji hinduistycznej, czy jogi czesto chodzi o uzyskanie energii kundalinii ( znowu pojawia się wąż )

No i nie wiadomo dlaczego bardzo często strony z ezoteryką , okultyzmem i innymi demonicznymi naukami propaguja tez praktyki buddyjskie i hinduistyczne . PSZYPADEG ? NIE SONDZE.
wprowadzanie jakichkolwiek technik z tej tradycji do naszych chrześcijańskich praktyk raczej nie jest korzystne .

Wolę zdecydowanie różaniec , adorację

[Dezerter]

Ale po co w tym temacie chcesz Marku rozmawiać o medytacji dalekowschodniej - czyżbyś chciał ją promować?

[sądzony]

Ciekawe, że @sądzony chętnie dyskutuje o poboczach tematu, mieszając przy tym wsparcie o,Augustyna dla medytacji chrześcijańskiej z afirmacją medytacji buddyjskiej, natomiast odmawia rozmowy o tej kluczowej kwestii: fundamentalnej różnicy pomiędzy celami medytacji chrześcijańskiej i dalekowschodniej.

O istocie medytacji i kontemplacji rozmawiam w wątkach dotyczących medytacji i kontemplacji. Nasza rozmowa poczęła się w wątku całkowicie innym i nie zrodziła się z istoty medytacji, a zagrożeń. Znam cele medytacji.

Nie odmawiam rozmowy, odmawiam Tobie Marku. Tak samo jak Ty często kończysz rozmowę ze mną w dziwny sposób, tak i ja pozwoliłem sobie zakończyć ją z Tobą. Gdzieś to "ładnie" ująłem, ale chyba @miłośniczka Faustyny zagubiła podczas przenoszenia.

Aha. No i to nie jest temat o mnie, a o medytacji.
Pozdrawiam
W duchu i miłości.

Dodano po 1 minucie 12 sekundach:

To chyba wynik fascynacji kultura wschodnia, ktora niewielu rozumie, dlatego nie potrafi zauwazyc roznic, bo sobie po swojemu te roznice poukladal tak by mu pasowaly do jego rozumowania.
Ulozyl sobie obraz z roznych kompletow puzli i teraz nie jest w stanie tego poprawic, bo musial by zniszczyc ten bledny obraz ktory z mozolem sobie ukladal.

Następny. Może założycie wątek: "sądzony".

[miłośniczka Faustyny]

Nasza rozmowa poczęła się w wątku całkowicie innym i nie zrodziła się z istoty medytacji, a zagrożeń. Znam cele medytacji.
Nie odmawiam rozmowy, odmawiam Tobie Marku. Tak samo jak Ty często kończysz rozmowę ze mną w dziwny sposób, tak i ja pozwoliłem sobie zakończyć ją z Tobą. Gdzieś to "ładnie" ująłem, ale chyba @miłośniczka Faustyny zagubiła podczas przenoszenia.

O zagrożeniach przenosiłam tu:
viewtopic.php?t=12791&start=75
Nie wiem który post masz na myśli. Jeśli naprawdę bardziej pasuje on do wątku o medytacji, to go zgłoś i przeniosę tutaj.
Wszystkie linki do przeniesionych postów wstawiłam Wam w temacie "przed wszystkimi wiekami", czyli tam skąd przenosiłam. Jeśli nie możecie czegoś znaleźć, to spróbujcie za pomocą tych linków.

[Jozek]

Z tym przenoszeniem wpisow to tylko powstaje wiekszy balagan, a tematy nie wygladaja jak dyskusje tylko jak zbiory niepowiazanych wypowiedzi.

[sądzony]

O zagrożeniach przenosiłam tu:
viewtopic.php?t=12791&start=75
Nie wiem który post masz na myśli. Jeśli naprawdę bardziej pasuje on do wątku o medytacji, to go zgłoś i przeniosę tutaj.
Wszystkie linki do przeniesionych postów wstawiłam Wam w temacie "przed wszystkimi wiekami", czyli tam skąd przenosiłam. Jeśli nie możecie czegoś znaleźć, to spróbujcie za pomocą tych linków.

W sumie to nieistotne. Nie był o medytacji, ani o zagrożeniach. Odpowiedziałem Markowi dlaczego nie widzę sensu odpowiadać na jego pytanie.
Nie jest mi on do niczego konieczny. Marek go przeczytał.

[Marek_Piotrowski]

Ciekawe, że @sądzony chętnie dyskutuje o poboczach tematu, mieszając przy tym wsparcie o,Augustyna dla medytacji chrześcijańskiej z afirmacją medytacji buddyjskiej, natomiast odmawia rozmowy o tej kluczowej kwestii: fundamentalnej różnicy pomiędzy celami medytacji chrześcijańskiej i dalekowschodniej.

O istocie medytacji i kontemplacji rozmawiam w wątkach dotyczących medytacji i kontemplacji. Nasza rozmowa poczęła się w wątku całkowicie innym i nie zrodziła się z istoty medytacji, a zagrożeń. Znam cele medytacji.

Nie odmawiam rozmowy, odmawiam Tobie Marku. Tak samo jak Ty często kończysz rozmowę ze mną w dziwny sposób, tak i ja pozwoliłem sobie zakończyć ją z Tobą. Gdzieś to "ładnie" ująłem, ale chyba @miłośniczka Faustyny zagubiła podczas przenoszenia.

Nie jest problemem, że nie chcesz rozmawiać ze mną. Problemem (a raczej objawem problemu) jest to, że prowadziłeś tę rozmowę, argumentowałeś itd - a przerwałeś w momencie gdy doszliśmy do absolutnie kluczowej dla wątku kwestii.

A jest nią niewątpliwie różnica celów medytacji chrześcijańskiej (kontemplacja Boga) i medytacji wschodniej (ucieczka przed cierpieniem przez autodepersonalizację, w kontekście braku osobowego Boga).

Szkoda, że dyskutujemy o tym w dwu różnych wątkach, bo @Logan umieścił w sąsiednim wątku na ten temat bardzo ważny post viewtopic.php?p=286061#p286061

[Jozek]

To wyrazenie "autodepersonalizacja" to brzmi jak cos co moze prowadzic do schizofrenii.
Powstanie pustka, ktora ciagle cos bedzie chcialo zapelnic, a w rezultacie moga powstac rozne osobowosci, jesli nie demoniczne przejecie ciala.

[sądzony]

Nie jest problemem, że nie chcesz rozmawiać ze mną. Problemem (a raczej objawem problemu) jest to, że prowadziłeś tę rozmowę, argumentowałeś itd - a przerwałeś w momencie gdy doszliśmy do absolutnie kluczowej dla wątku kwestii.

A jest nią niewątpliwie różnica celów medytacji chrześcijańskiej (kontemplacja Boga) i medytacji wschodniej (ucieczka przed cierpieniem przez autodepersonalizację, w kontekście braku osobowego Boga).

Znajdź więc mój post, w którym jasno piszę, że cele medytacji chrześcijańskiej i wschodniej są identyczne bądź nie ma w nich różnic.
Zgodzę się, że w swych początkowych wpisach na forum (jestem od lutyego 2020r. czyli około 2 lat temu) mogłem wyrazić się w podobny sposób.

Dodano po 2 minutach 43 sekundach:

To wyrazenie "autodepersonalizacja" to brzmi jak cos co moze prowadzic do schizofrenii.
Powstanie pustka, ktora ciagle cos bedzie chcialo zapelnic, a w rezultacie moga powstac rozne osobowosci, jesli nie demoniczne przejecie ciala.

Jozek to nie jest temat o psychiatrii. Baj de lej poczytaj o schizofrenii, bo się (jak mawia kiepski) kompromisujesz.

[Jozek]

A gdzie ja tu pisalem o psychiatrii?
Nie zauwazyles tam w mojej wypowiedzi na poczatku slow " to brzmi jak cos".
Nie jest to stwierdzeniem, tylko przypuszczeniem podobienstwa.

[sądzony]

@Marek_Piotrowski tymi słowami kieruję się od pewnego czasu. Pamiętam, że wyczytałem je u Badeniego. Były nieco przeformułowane. Siedziałem wtedy na placu zabaw w parku. Było to wiosną lub latem wydaje mi się, że AD 2020. Więc jeżeli chodzi o cele to cytat JPII wyraźnie ukazuje, że nie są tożsame.

"Mistyka karmelitańska zaczyna się w tym miejscu, w którym kończą się rozważania Buddy i jego wskazówki dla życia duchowego."
JPII

Także pozdrawiam.

Dodano po 2 minutach 11 sekundach:

A gdzie ja tu pisalem o psychiatrii?
Nie zauwazyles tam w mojej wypowiedzi na poczatku slow " to brzmi jak cos".
Nie jest to stwierdzeniem, tylko przypuszczeniem podobienstwa.

Schizofrenia bardziej tyczy się stanów chorobowych w specjalizacji psychiatrycznej. Medytacja jest raczej rozwojem duchowym i zdrowiem.