Msza Trydencka

Rozmowy na temat świąt i zwyczajów religijnych Kościoła świętego.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-03-22, 23:41

To ciekawe pytanie, ale chyba ma przełożonych? Jest faktycznie głosem Bractwa w Polsce.

Awatar użytkownika
Puerdei
Przybysz
Przybysz
Posty: 6
Rejestracja: 10 maja 2022
Been thanked: 1 time

Re: Msza Trydencka

Post autor: Puerdei » 2022-05-10, 08:21

Po 2 soborze watykanskim nastepuje upadek kosciola...

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-05-10, 08:45

Co najwyżej "mimo" Soboru Watykańskiego.
Ostatnio zmieniony 2022-05-10, 08:46 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Puerdei
Przybysz
Przybysz
Posty: 6
Rejestracja: 10 maja 2022
Been thanked: 1 time

Re: Msza Trydencka

Post autor: Puerdei » 2022-05-10, 08:50

Dlaczego Papiez zakazal Mszy w rycie trydenckim... Nie pojmuje.. Jest heretykiem?

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Tek de Cart » 2022-05-10, 09:09

KKK 2089 "Herezją nazywa się uporczywe, po przyjęciu chrztu, zaprzeczanie jakiejś prawdzie, w którą należy wierzyć wiarą Boską i katolicką, albo uporczywe powątpiewanie o niej; apostazją – całkowite porzucenie wiary chrześcijańskiej, schizmą – odmowę uznania zwierzchnictwa Biskupa Rzymu lub wspólnoty z członkami Kościoła uznającymi to zwierzchnictwo"

jak niby miałby być heretykiem z tego powodu? czy uparcie zaprzecza jakiejś prawdzie katolickiej w ten sposób?
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
Puerdei
Przybysz
Przybysz
Posty: 6
Rejestracja: 10 maja 2022
Been thanked: 1 time

Re: Msza Trydencka

Post autor: Puerdei » 2022-05-10, 09:19

No tak... Wielbienie Mamapacza, zakaz Mszy po lacinie to herezja!

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-05-10, 09:26

Puerdei pisze: 2022-05-10, 09:19 zakaz Mszy po lacinie to herezja!
Serio? Wskażesz, gdzie łacina jest zdefiniowana jako prawda wiary? :))
Wiesz w ogóle, po co łacinę wprowadzono do liturgii?
Ostatnio zmieniony 2022-05-10, 09:26 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Puerdei
Przybysz
Przybysz
Posty: 6
Rejestracja: 10 maja 2022
Been thanked: 1 time

Re: Msza Trydencka

Post autor: Puerdei » 2022-05-10, 10:18

To dzielo szatana! Sobór watykanski 2 zniszczył nasza tradycje! Dlaczego łacina? Jest ona, wraz z greką i hebrajskim, jednym ze świętych języków chrześcijaństwa, w których wypisana była wina na krzyżu naszego Pana Jezusa Chrystusa! Dzięki temu, że język ten jest już martwy i nie rozwija się, pozwala na zachowanie niezmiernie dużej precyzji słów, niezwykle istotnej w przekazywaniu prawd wiary. Odmawiając te same łacińskie modlitwy, które Kościół odmawiał przez kilkanaście wieków, czujemy jedność z całą historią Kościoła.
Ostatnio zmieniony 2022-05-10, 10:18 przez Puerdei, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-05-10, 11:24

Daruj sobie wykrzykniki, niczego nie wnoszą do rozmowy.
Właśnie napisałeś coś DOKŁADNIE PRZECIWNEGO do powodu wprowadzenia łaciny do liturgii :-o
Łaciny podczas Mszy Świętych poczęto używać około roku 230 w Rzymie. Zastąpiono nim do tego czasu używaną „ekskluzywną” grekę (greka była wówczas językiem elit), aby lud rozumiał co mówi podczas Mszy Świętej (w tamtym czasie najwięcej ludzi mówiło po łacinie - Cesarstwo Rzymskie).
Ostatnio zmieniony 2022-05-10, 11:25 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Puerdei
Przybysz
Przybysz
Posty: 6
Rejestracja: 10 maja 2022
Been thanked: 1 time

Re: Msza Trydencka

Post autor: Puerdei » 2022-05-10, 11:38

Ooo tego nie wiedzialem. Sprawdze sobie. Dzieki!!

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Tek de Cart » 2022-05-10, 13:57

Puerdei pisze: 2022-05-10, 10:18 Dlaczego łacina? Jest ona, wraz z greką i hebrajskim, jednym ze świętych języków chrześcijaństwa, w których wypisana była wina na krzyżu naszego Pana Jezusa Chrystusa!
ciekawe podejście, ale zupełnie błędne...
jeszcze hebrajski mógłbym zrozumieć, chociaż co to za święty język którego nikt nie zna i który właściwie nie istnieje (nowoczesna odmiana hebrajskiego to nie to samo)
i dlaczego niby język grecki jest językiem świętym? bo filozofowie greccy są tacy ważni? ;)
albo łaciński? bo prawo rzymskie było takie dobre? ;)
oba te języki to urzędowe języki Cesarstwa Rzymskiego - i dlatego zostały użyte - a nie dlatego że są jakieś 'święte'... Cesarstwo okupowało Jerozolimę, Piłat był cesarskim urzędnikiem.

poza tym Jezus raczej mówił po aramejsku - a jakoś nie wygląda, żebyś język aramejski uważał za święty... a przecież fragmenty Pisma Świętego są po aramejsku napisane, a po łacinie żaden... :)
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3305
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 151 times
Been thanked: 339 times

Re: Msza Trydencka

Post autor: Gzresznik Upadający » 2022-05-11, 05:35

język uswięcony wielowiekową tradycją.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Msza Trydencka

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-05-11, 07:59

Tak, ale w sensie "zwyczajem", a nie w sensie "przekazem".
I to tylko narzędzie. Jestem wdzięczny za to, że mogę uczestniczyć w Mszy Świętej w języku, który jest moim od lat młodości.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3305
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 151 times
Been thanked: 339 times

Re: Msza Trydencka

Post autor: Gzresznik Upadający » 2022-05-11, 17:03

Dlatego użyłem tradycja przez male t....Ale swoje plusy ma.Jest fajna. Po drugie gdybyśmy jej się uczyli mogla by być koine Kościoła. Sorry ale w ogólniaku zarażono mnie troche accusativus cum infinitivo. Łezka się kręci.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3052
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 318 times
Been thanked: 466 times

Re: Msza Trydencka

Post autor: konserwa » 2022-06-11, 15:18

Moim jezykiem ktorym posluguje sie jako jezykiem moim czystym, jest jezyk polski.
Bedac gdziekolwiek poza Polska w sposob zwyczajny wysluchiwalem Mszy sw. wedlug NOM w kazdym jezyku danego kraju/regionu, ale nie byl to jezyk polski. I do tego nonszalancka liturgia, w ktorej trudno uczestniczyc bez znajomosci jezyka. Pozytek duchowy watpliwy.
W liturgi trydenckiej jest jeden jezyk, i jedna liturgia. nawet nie znajac jezyka danego kraju, nawet nie znajac laciny liturgia pozwala na jednakowy odbior i przekaz Ofiary Mszy sw. Mozna odniesc wielki pozytek, duch sie raduje, nawet bez rozumienia slow.
Dla kazdego wiernego jest do uzytku Mszalik z tekstem lacinkim i obok tekstem w jego ojczystej mowie ( bez problemu do nabycia).
Dlatego bedac gdziekolwiek w swiecie i uczetniczac we Mszy sw. wedlug trydenckiej liturgii zawsze wiem , gdzie jestem, po co jestem i w jaki sposob jestem - rozumiem i uczestnicze ( chyba ze bardzo nie bede chcial uczestniczyc ).
Dlatego jestem bardzo niewdzieczny zwalczaniu tak i Mszy trydenckiej jak i tych w Kosciele, ktorzy jej bronia.
Ostatnio zmieniony 2022-06-11, 15:19 przez konserwa, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Święta i zwyczaje religijne”