Łk 17, 22-25

Rozmowa na poszczególne wersety Pisma Świętego.
ODPOWIEDZ
Marcin Jóźwiak
Przybysz
Przybysz
Posty: 21
Rejestracja: 31 lip 2021
Has thanked: 13 times
Been thanked: 3 times

Łk 17, 22-25

Post autor: Marcin Jóźwiak » 2022-06-24, 08:20

"Do uczniów zaś rzekł: «Przyjdzie czas, kiedy zapragniecie ujrzeć choćby jeden z dni Syna Człowieczego, a nie zobaczycie. 23 Powiedzą wam: "Oto tam" lub: "Oto tu". Nie chodźcie tam i nie biegnijcie za nimi! 24 Bo jak błyskawica, gdy zabłyśnie, świeci od jednego krańca widnokręgu aż do drugiego, tak będzie z Synem Człowieczym w dniu Jego. 25 Wpierw jednak musi wiele wycierpieć i być odrzuconym przez to pokolenie."

Czy można to odnieść do obecnie popularnych objawień prywatnych dotyczących końca czasów lub do ludzi, którzy często mienią się prorokami, a ich motywem przewodnim jest kataklizm, wieszczenie ponownego przyjścia Chrystusa? Jak to się ma z Fatimą lub z Dzienniczkiem sw. Faustyny?
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 08:47 przez Marcin Jóźwiak, łącznie zmieniany 1 raz.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1914
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Andy72 » 2022-06-24, 08:24

Jak podajesz namiary to podaj cytat. Jaki zwiazek z Fatima czy Dzienniczkiem?
Moze da sie odniesc do chinskiej sekty aktywnej na polskim facebooku
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 08:34 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
AdamS.
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1389
Rejestracja: 4 lis 2021
Lokalizacja: Bieszczady
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 526 times
Been thanked: 757 times

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: AdamS. » 2022-06-24, 12:02

Marcin Jóźwiak pisze: 2022-06-24, 08:20 "Do uczniów zaś rzekł: «Przyjdzie czas, kiedy zapragniecie ujrzeć choćby jeden z dni Syna Człowieczego, a nie zobaczycie. 23 Powiedzą wam: "Oto tam" lub: "Oto tu". Nie chodźcie tam i nie biegnijcie za nimi! 24 Bo jak błyskawica, gdy zabłyśnie, świeci od jednego krańca widnokręgu aż do drugiego (...)
Myślę, że słowa te można odnieść do każdej partykularnej próby wykorzystania Ewangelii - zarówno w zakresie jej zredukowania do kataklizmów, jak i w odwrotną stronę - do budowania "raju na ziemi". Słowa "oto tu" i "oto tam" wskazują na takie lokalne i doraźne wykorzystanie Dobrej Nowiny do celów sekciarskich, politycznych, ezoterycznych i wszelkich innych, które nie wskazują na żywą relację z Bogiem w Jezusie Chrystusie, tylko szukają swoistych "wysp" bezpieczeństwa i szczęśliwości, na których człowiek może się odgrodzić od wszelkiego zła.

Obrazowo przedstawiony zakres "od widnokręgu do drugiego widnokręgu" wskazuje na horyzontalny wymiar nadziei, której nie możemy ograniczać do jednego jej wycinku - nawet jeśli taką izolowaną wyspą miałby być Kościół. Eschatologicznym wymiarem zbawienia jest całe stworzenie, więc nie wolno nam zamykać się w żadnych enklawach. Oczywiście wspólnoty są konieczne i Kościół musi się na nich opierać, ale nie powinien on nigdy zamieniać się w warowną twierdzę, broniącą się przed oblegającym go światem.
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 12:03 przez AdamS., łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Jozek » 2022-06-24, 13:20

A co znacza slowa" to pokolenie"? Co oznacza to slowo "pokolenie"?
Ile bylo juz pokolen i ile jeszcze bedzie?
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 13:20 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

krystian.zawistowski
Gaduła
Gaduła
Posty: 833
Rejestracja: 5 gru 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 145 times
Been thanked: 197 times

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: krystian.zawistowski » 2022-06-24, 14:10

@Marcin Jóźwiak w Fatimie nie ma niczego o eschatologii z tego co pamiętam. Nie ma tam z pewnością nic co by zmieniało chrześcijańskie Objawienie. Co do samych objawień zaś są potwierdzone cudami i przez władzę kościelną.

Co do kataklizmów i ogólnie doczesnych kar za grzechy i wezwania do pokuty i nawrócenia to żadna innowacja, w Biblii i Tradycji Kościoła jest takich rzeczy pod dostatkiem.
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 14:11 przez krystian.zawistowski, łącznie zmieniany 1 raz.
https://kzaw.pl/
https://www.youtube.com/channel/UCdC4jo ... o3tVw_F3cQ
"I nikt nigdy na próżno nie uciekał się do przemożnego Jej wstawiennictwa, kto z pobożną i ufną modlitwą do Niej się udawał." Pius IX o modlitwie do Maryji

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Dezerter » 2022-06-25, 11:06

Marcin Jóźwiak pisze: 2022-06-24, 08:20 "Do uczniów zaś rzekł: «Przyjdzie czas, kiedy zapragniecie ujrzeć choćby jeden z dni Syna Człowieczego, a nie zobaczycie. 23 Powiedzą wam: "Oto tam" lub: "Oto tu". Nie chodźcie tam i nie biegnijcie za nimi! 24 Bo jak błyskawica, gdy zabłyśnie, świeci od jednego krańca widnokręgu aż do drugiego, tak będzie z Synem Człowieczym w dniu Jego. 25 Wpierw jednak musi wiele wycierpieć i być odrzuconym przez to pokolenie."

Czy można to odnieść do obecnie popularnych objawień prywatnych dotyczących końca czasów lub do ludzi, którzy często mienią się prorokami, a ich motywem przewodnim jest kataklizm, wieszczenie ponownego przyjścia Chrystusa? Jak to się ma z Fatimą lub z Dzienniczkiem sw. Faustyny?
Jak najbardziej trzeba to odnieść do dzisiejszego wysypu pseudo objawień i pseudo proroków i .... Trwać twardo w Objawieniu które jasno stwierdza, że Jezus nie przyjdzie w ukryciu.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Andej » 2022-06-25, 13:46

Dezerter pisze: 2022-06-25, 11:06Trwać twardo w Objawieniu które jasno stwierdza
Pełna zgoda.
Dezerter pisze: 2022-06-25, 11:06 Jezus nie przyjdzie w ukryciu.
Ale zwykle przychodzi. Intymnie, a nie spektakularnie.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Dezerter » 2022-06-25, 14:53

Andeju drogi, ale tam jest o Paruzji publicznej, a nie o relacji indywidualnej
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Andej » 2022-06-25, 15:40

Być może masz rację.
Tym niemniej, nawet jeśli "publicznie" to jednak indywidualnie.

Ale pogadamy, jak już po tamtej stronie siądziemy przy kufelku niebiańskiego napoju i porównamy wrażenia z przejścia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Dezerter » 2022-06-25, 15:49

Paruzja będzie w tym świecie i przed śmiercią a wówczas obydwaj zobaczymy:
" Bo jak błyskawica, gdy zabłyśnie, świeci od jednego krańca widnokręgu aż do drugiego, tak będzie z Synem Człowieczym w dniu Jego.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Andej » 2022-06-25, 16:00

W niebie pogadamy. I każe się, że dosłowne rozumienie okazało się czymś innym.
A indywidualny wymiar , o którym napisałem, też będzie wielkim zaskoczeniem.

Teraz starajmy się ramię w ramię tam dojść. Potem pogadamy.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Łk 17, 22-25

Post autor: Dezerter » 2022-06-25, 23:06

Andej pisze: 2022-06-25, 16:00 W niebie pogadamy. I każe się, że dosłowne rozumienie okazało się czymś innym.
A indywidualny wymiar , o którym napisałem, też będzie wielkim zaskoczeniem.

Teraz starajmy się ramię w ramię tam dojść. Potem pogadamy.
A w tym to jesteś mi bratem i wsparciem i mam nadzieję, że chociaż trochę wzajemnie :-h
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

ODPOWIEDZ