Masturbacja - Bez grzechu

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13688
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: sądzony » 2021-04-13, 08:23

Viridiana pisze: 2021-04-13, 08:18 Generalnie poza współżyciem małżeńskim nie mam miejsca na pobudzenie seksualne. W związku z tym jest to grzech. Jedyne co, to po prostu nie w każdej sytuacji będzie podpadał pod słowo "masturbacja", ale wciąż to grzech. ;)
Co do tego nikt nie ma żadnych wątpliwości ... choć z drugiej mańki ... :-?
Skoro wg Kościoła żyję w grzechu (mam jedynie ślub cywilny), wg Kościoła nieważnym jest z kim grzeszę bez ślubu ...
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Zebra
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1027
Rejestracja: 20 lut 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 336 times
Been thanked: 202 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Zebra » 2021-04-13, 11:43

Skoro wg Kościoła żyję w grzechu

A ty też uważasz, że żyjesz w grzechu? Nie ma być to pytanie nie miłe, tylko pytam o twoje odczucia. Czy czujesz sam, że coś jest w tym nieporządku, czy zgadzasz się z tym uwagi na to, że tak naucza Kościół?
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.

Hi 39, 5-8

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13688
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: sądzony » 2021-04-13, 13:59

Zebra pisze: 2021-04-13, 11:43
Skoro wg Kościoła żyję w grzechu

A ty też uważasz, że żyjesz w grzechu? Nie ma być to pytanie nie miłe, tylko pytam o twoje odczucia. Czy czujesz sam, że coś jest w tym nieporządku, czy zgadzasz się z tym uwagi na to, że tak naucza Kościół?
Tak. Uważam, że żyję w grzechu.
Nie zastanawiam się w tej kwestii nad odczuciami. Chcę być bliżej Boga, chcę by moja rodzina była. Chcę wrócić do sakramentów. Spowiadać się i karmić się Jezusem. Staram się to zmienić.
Chcę by moja wiara nie opierała się li "tylko" na wewnętrznej Relacji z Bogiem. Chcę dawać świadectwo.

To co czuję jest kwestią drugorzędną.
A tak poprawdzie to w ogóle nie czuję bym żył w grzechu. Nie czuję i nie rozumiem dlaczego dwie kochające się osoby sypiając ze sobą grzeszyly.
ale wcale nie potrzebuję tego odczucia, nie wiedzy, bo wierzę, że tak właśnie jest.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Zebra
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1027
Rejestracja: 20 lut 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 336 times
Been thanked: 202 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Zebra » 2021-04-13, 14:50

Nie czuję i nie rozumiem dlaczego dwie kochające się osoby sypiając ze sobą grzeszyly.
Pewnie to wiesz ale napisze, ponieważ zamysł Boży był taki aby tylko osoby w małżeństwie ze sobą współżyły.
Co wynika z Mt 19, 4-7
On odpowiedział: «Czy nie czytaliście, że Stwórca od początku stworzył ich jako mężczyznę i kobietę? 5 I rzekł: Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. 6 A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela»
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.

Hi 39, 5-8

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13688
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: sądzony » 2021-04-13, 15:27

Zebra pisze: 2021-04-13, 14:50
Nie czuję i nie rozumiem dlaczego dwie kochające się osoby sypiając ze sobą grzeszyly.
Pewnie to wiesz ale napisze, ponieważ zamysł Boży był taki aby tylko osoby w małżeństwie ze sobą współżyły.
Co wynika z Mt 19, 4-7
On odpowiedział: «Czy nie czytaliście, że Stwórca od początku stworzył ich jako mężczyznę i kobietę? 5 I rzekł: Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. 6 A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela»
Są 2 tradycje czy tak nas Bóg stworzył od początku.
Pozatym jesteśmy na końcu.

31 Dlatego opuści człowiek ojca i matkę, a połączy się z żoną swoją, i będą dwoje jednym ciałem6. 32 Tajemnica to wielka, a ja mówię: w odniesieniu do Chrystusa i do Kościoła7. Ef 5,31

A jedność nie tyczy się seksu jedynie, raczej czegoś większego.
Małżeństwo ma być na wzór Chrystusa i Kościoła.

Ja potrzebuję wiary do wiary.
Nie potrzebna mi wiedza, pewność, logika, historia.
Wierzę, że to co czytam dziś w Ewangelii jest tym o czym mówił Chrystus.
Dla mnie to nie fakt, a Wiara, która staje się Prawdą.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Zebra
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1027
Rejestracja: 20 lut 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 336 times
Been thanked: 202 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Zebra » 2021-04-13, 18:28

sądzony pisze: 2021-04-13, 15:27
Zebra pisze: 2021-04-13, 14:50
Nie czuję i nie rozumiem dlaczego dwie kochające się osoby sypiając ze sobą grzeszyly.
Pewnie to wiesz ale napisze, ponieważ zamysł Boży był taki aby tylko osoby w małżeństwie ze sobą współżyły.
Co wynika z Mt 19, 4-7
On odpowiedział: «Czy nie czytaliście, że Stwórca od początku stworzył ich jako mężczyznę i kobietę? 5 I rzekł: Dlatego opuści człowiek ojca i matkę i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem. 6 A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. Co więc Bóg złączył, niech człowiek nie rozdziela»
Są 2 tradycje czy tak nas Bóg stworzył od początku.
Pozatym jesteśmy na końcu.

31 Dlatego opuści człowiek ojca i matkę, a połączy się z żoną swoją, i będą dwoje jednym ciałem6. 32 Tajemnica to wielka, a ja mówię: w odniesieniu do Chrystusa i do Kościoła7. Ef 5,31

A jedność nie tyczy się seksu jedynie, raczej czegoś większego.
Małżeństwo ma być na wzór Chrystusa i Kościoła.

Ja potrzebuję wiary do wiary.
Nie potrzebna mi wiedza, pewność, logika, historia.
Wierzę, że to co czytam dziś w Ewangelii jest tym o czym mówił Chrystus.
Dla mnie to nie fakt, a Wiara, która staje się Prawdą.
Więc czego nie rozumiesz tutaj, skoro wszystko rozumiesz :)
Nie czuję i nie rozumiem dlaczego dwie kochające się osoby sypiając ze sobą grzeszyly.
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.

Hi 39, 5-8

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13688
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: sądzony » 2021-04-13, 19:39

Zebra pisze: 2021-04-13, 18:28 Więc czego nie rozumiesz tutaj, skoro wszystko rozumiesz :)
Nie czuję i nie rozumiem dlaczego dwie kochające się osoby sypiając ze sobą grzeszyly.
Nie czuję i nie rozumiem konieczności sakramentu, którego nawet nie udziela duchowny, tylko udzielają go sobie zainteresowani.
Wierzę w to, że tak ma być.

Rozumiesz i czujesz wzór na obwód lub pole koła O=2πr P=πr2
czy może w niego wierzysz?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Zebra
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1027
Rejestracja: 20 lut 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 336 times
Been thanked: 202 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Zebra » 2021-04-13, 19:45

Na obwód nie czuje ale na pole już tak ;)
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.

Hi 39, 5-8

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13688
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: sądzony » 2021-04-13, 20:00

Zebra pisze: 2021-04-13, 19:45 Na obwód nie czuje ale na pole już tak ;)
Więc czym jest π, dlaczego się nie kończy, dlaczego musiało się pojawić by opisać koło, jak wpływa na wartość powierzchni?
:)
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Zebra
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1027
Rejestracja: 20 lut 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 336 times
Been thanked: 202 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Zebra » 2021-04-13, 21:48

Tak :)
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.

Hi 39, 5-8

Aga12345
Przybysz
Przybysz
Posty: 1
Rejestracja: 10 sie 2022
Been thanked: 1 time

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Aga12345 » 2022-08-10, 23:50

Ditelzmo pisze: 2021-04-10, 20:32 Uszanowanie!

Długo się zastanawiałem nad tym, czy Masturbacja bez aktów przez które ono jest grzechem wciąz jest grzechem?

Masturbacja jest grzechem przez grzechy które podczas tego popełniamy:
- Egoizm - Nie dzielimy się tą ''Przyjemnością'' z drugą połówką
- Pożądanie - Podczas myśli które mamy w głowie podczas tego stosunku pożądamy te osobę
-Pornografia - Po prostu pornografia

Więc jeżeli zrobi się ten stosunek bez tych aktów, czy będzie nadal to grzechem?

Załóżmy że podczas stosunku:
-Nie mam dziewczyny lub po prostu jestem w wieku w którym owy stosunek jest zakazany
-Myśle o postaci narysowanej, nierealnej - np postaci z anime, książki
-Nie oglądam pornografii
-W myślach nie ma nagości

Te pytanie zawsze mnie nurtowało, gdyż czasami nie daje rady wytrzymać z potrzebą zrobienia tego, a nie chce również urazić uczuć Boga.
A ja powiem tak. Z punktu czysto seksuologicznego. Masturbacja jest czymś N A T U R A L N Y M. Jasne, łatwo się uzależnić i to NIE JEST DOBRE. Ale! Nadal jest czymś naturalnym, bo każdy z nas ma napięcie seksualne które trzeba rozładować.
Jestem wierząca i wgl. Ale też no kurczę, ktoś ma trafić do piekła za to, że ma potrzeby seksualne? I po prostu dał im upust? To jest fizjologia, jak wszystko inne. Byle, żeby się nie uzależnić. Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Andej » 2022-08-11, 08:01

Aga12345 pisze: 2022-08-10, 23:50 ktoś ma trafić do piekła za to, że ma potrzeby seksualne?
Skąd taki pomysł? Zaręczam, ze nikt nie trafi do piekła z tego powodu, że ma potrzeby seksualne. Więcej, uznani święci też mieli takowe. Co nie znaczy, ze jak pieski czy kotki musieli sobie folgować w ten, czy inny sposób.
Człowiek na pewnym etapie rozwoju duchowego i intelektualnego potrafi panować nad zaspokajaniem swoich potrzeb. To kwestia posiadania własnej woli. Ludzie słabsi poddają się swoim instynktom. Nie kierują się wiarą, zdrowiem, etyką, tylko samolubstwem. Ukierunkowanie na własną doraźna przyjemność jest krótkowzroczne. Może też świadczyć o słabej woli.

Masz rację w tym, że może uzależnić. Wtedy zmienia się ocena czynu. Ale zło pozostaje złem.

A dla katolika czy katoliczki nigdy nie jest czynem neutralnym. Chyba tylko wtedy, gdy ten katolik czy ta katoliczka, nie sa katolikami. A tylko tak o sobie mówią. To, ze jest się katolikiem, katoliczka trzeba codziennie udowadniać swoim życiem. Nie można negować grzechu. Bo z grzechem jest tak jak z trucizną, działa niezależnie od tego, czy wierzysz w to, ze truje.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Albertus » 2022-08-11, 08:36

Aga12345 pisze: 2022-08-10, 23:50
Ditelzmo pisze: 2021-04-10, 20:32 Uszanowanie!

Długo się zastanawiałem nad tym, czy Masturbacja bez aktów przez które ono jest grzechem wciąz jest grzechem?

Masturbacja jest grzechem przez grzechy które podczas tego popełniamy:
- Egoizm - Nie dzielimy się tą ''Przyjemnością'' z drugą połówką
- Pożądanie - Podczas myśli które mamy w głowie podczas tego stosunku pożądamy te osobę
-Pornografia - Po prostu pornografia

Więc jeżeli zrobi się ten stosunek bez tych aktów, czy będzie nadal to grzechem?

Załóżmy że podczas stosunku:
-Nie mam dziewczyny lub po prostu jestem w wieku w którym owy stosunek jest zakazany
-Myśle o postaci narysowanej, nierealnej - np postaci z anime, książki
-Nie oglądam pornografii
-W myślach nie ma nagości

Te pytanie zawsze mnie nurtowało, gdyż czasami nie daje rady wytrzymać z potrzebą zrobienia tego, a nie chce również urazić uczuć Boga.
A ja powiem tak. Z punktu czysto seksuologicznego. Masturbacja jest czymś N A T U R A L N Y M. Jasne, łatwo się uzależnić i to NIE JEST DOBRE. Ale! Nadal jest czymś naturalnym, bo każdy z nas ma napięcie seksualne które trzeba rozładować.
Jestem wierząca i wgl. Ale też no kurczę, ktoś ma trafić do piekła za to, że ma potrzeby seksualne? I po prostu dał im upust? To jest fizjologia, jak wszystko inne. Byle, żeby się nie uzależnić. Pozdrawiam.
A jak się zachce z mężem koleżanki? Przecież taka kopulacja z punktu widzenia czysto seksuologicznego jest jak najbardziej czymś NATURALNYM.
Przecież każdy ma napięcie seksualne...

A może z koleżanką? Przecież ci sami seksuolodzy którzy nie maja nic przeciwko masturbacji nie mają nic przeciwko takim pseudokopulacyjnym zachowaniom. I też twierdzą że to jest naturalne.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Jozek » 2022-08-11, 12:42

Aga12345 pisze: 2022-08-10, 23:50
Ditelzmo pisze: 2021-04-10, 20:32 Uszanowanie!

Długo się zastanawiałem nad tym, czy Masturbacja bez aktów przez które ono jest grzechem wciąz jest grzechem?

Masturbacja jest grzechem przez grzechy które podczas tego popełniamy:
- Egoizm - Nie dzielimy się tą ''Przyjemnością'' z drugą połówką
- Pożądanie - Podczas myśli które mamy w głowie podczas tego stosunku pożądamy te osobę
-Pornografia - Po prostu pornografia

Więc jeżeli zrobi się ten stosunek bez tych aktów, czy będzie nadal to grzechem?

Załóżmy że podczas stosunku:
-Nie mam dziewczyny lub po prostu jestem w wieku w którym owy stosunek jest zakazany
-Myśle o postaci narysowanej, nierealnej - np postaci z anime, książki
-Nie oglądam pornografii
-W myślach nie ma nagości

Te pytanie zawsze mnie nurtowało, gdyż czasami nie daje rady wytrzymać z potrzebą zrobienia tego, a nie chce również urazić uczuć Boga.
A ja powiem tak. Z punktu czysto seksuologicznego. Masturbacja jest czymś N A T U R A L N Y M. Jasne, łatwo się uzależnić i to NIE JEST DOBRE. Ale! Nadal jest czymś naturalnym, bo każdy z nas ma napięcie seksualne które trzeba rozładować.
Jestem wierząca i wgl. Ale też no kurczę, ktoś ma trafić do piekła za to, że ma potrzeby seksualne? I po prostu dał im upust? To jest fizjologia, jak wszystko inne. Byle, żeby się nie uzależnić. Pozdrawiam.
Bzdury totalne.
Jesli by masturbacja byla czyms naturalnym to byli bysmy obojnakami. =))
Napiecie seksualne ma przyczyne w naszej glowie, mysleniu o seksie i wyobrazni.
Zajmij sie czyms ciekawym, zajmujacym to sie przekonasz, czy bez twoich mysli i wyobrazni twoje cialo bedzie mialo taka potrzebe.
To ty sama swoimi myslami kreujesz te potrzeby wykozystujac do ich zrealizowania fizjologie.
Masturbacja juz od pierwszego razu w zyciu jest droga do trwalego uzaleznienia.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Ojciec.Pablito
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2106
Rejestracja: 22 lis 2022
Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 741 times
Been thanked: 271 times

Re: Masturbacja - Bez grzechu

Post autor: Ojciec.Pablito » 2022-11-26, 22:46

A czy masturbacja w małżeństwie też jest grzechem? A wzajemna masturbacja?
po prostu chłopak ze wsi 3:-o 3:-o 3:-o :YMCOWBOY:

ODPOWIEDZ