Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Ważna sprawa dla chrześcijan
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13481
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1789 times
Been thanked: 3601 times
Kontakt:

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-09-06, 11:08

sądzony pisze: 2022-09-06, 10:13
Marek_Piotrowski pisze: 2022-09-06, 08:05 Nie bardzo. W jaki niby sposób nawoływanie do nie poddawania się zachciankom ciała miałoby wspierać tezę, że grzechy co do ciała nie są takie ważne?
Tam gdzie Ty myślisz o ciele, ja o Duchu.
Myślę o tekście, i tym, co w nim czytamy.
Ponawiam: W jaki niby sposób nawoływanie do nie poddawania się zachciankom ciała miałoby wspierać tezę, że grzechy co do ciała nie są takie ważne?

Awatar użytkownika
sądzony
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 8102
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 1126 times
Been thanked: 1285 times

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: sądzony » 2022-09-06, 11:45

Marek_Piotrowski pisze: 2022-09-06, 11:08 ... tezę, że grzechy co do ciała nie są takie ważne?
A kto ją postawił?
„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

krystian.zawistowski
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 595
Rejestracja: 5 gru 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 93 times
Been thanked: 125 times

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: krystian.zawistowski » 2022-09-06, 16:26

@sądzony o. Richard Rohr.
"Cud Słońca wg Metody Naukowej" https://stuff.kzaw.pl/ (ebook za darmo, wersja papierowa 18 zl - priv)

Awatar użytkownika
sądzony
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 8102
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 1126 times
Been thanked: 1285 times

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: sądzony » 2022-09-06, 20:55

krystian.zawistowski pisze: 2022-09-06, 16:26 @sądzony o. Richard Rohr.
Tutaj:
krystian.zawistowski pisze: 2022-09-02, 21:57 "Skupiamy się na rzeczach o których Jezus nigdy nie mówił, jak antykoncepcja, homoseksualizm i aborcja, cielesne ''grzechy'' bo ciało najłatwiej może przenosić wstyd"
czytasz tę tezę:
Marek_Piotrowski pisze: 2022-09-06, 11:08 (…) tezę, że grzechy co do ciała nie są takie ważne?
?
:-?
Ostatnio zmieniony 2022-09-06, 21:31 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13481
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1789 times
Been thanked: 3601 times
Kontakt:

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-09-07, 00:44

Dokładnie taka teza wynika z tych słów - o czym zresztą świadczy dyskusja tu na forum po ich przytoczeniu.

krystian.zawistowski
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 595
Rejestracja: 5 gru 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 93 times
Been thanked: 125 times

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: krystian.zawistowski » 2022-09-07, 07:36

@sądzony fakt, tu jest taki wyjątek, że aborcja tak jak jest praktykowana obecnie w USA to ćwiartowanie ludzi, a nie grzech cielesny (choć jedno łączy sie z drugim).

to jest sens tego tekstu:
Skupiamy się na rzeczach "o których Jezus nigdy nie mówił", jak rozpusta, herezja i ćwiartowanie ludzi, zamiast zająć się nieograniczonym turboekumenizmem, nieskończoną tolerancją i budową kolejnej lewicowej utopii.
Ostatnio zmieniony 2022-09-07, 07:39 przez krystian.zawistowski, łącznie zmieniany 2 razy.
"Cud Słońca wg Metody Naukowej" https://stuff.kzaw.pl/ (ebook za darmo, wersja papierowa 18 zl - priv)

Awatar użytkownika
sądzony
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 8102
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 1126 times
Been thanked: 1285 times

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: sądzony » 2022-09-07, 07:40

Marek_Piotrowski pisze: 2022-09-07, 00:44 Dokładnie taka teza wynika z tych słów - o czym zresztą świadczy dyskusja tu na forum po ich przytoczeniu.
Dokładnie nie. Wynika taka, że:
dostrzegamy grzechy ciała bardziej niż grzechy ducha tak jakbyśmy bardziej dbali o czyste i świeże ubranie oraz ładny zapach, ciało pozostawiając nie umyte.

Rohr nie "tezował" niczego takiego o czym piszesz.

Dodano po 1 minucie 2 sekundach:
krystian.zawistowski pisze: 2022-09-07, 07:36 @sądzony fakt, tu jest taki wyjątek, że aborcja tak jak jest praktykowana obecnie w USA to ćwiartowanie ludzi, a nie grzech cielesny (choć jedno łączy sie z drugim).

to jest sens tego tekstu:
Skupiamy się na rzeczach "o których Jezus nigdy nie mówił", jak rozpusta, herezja i ćwiartowanie ludzi, zamiast zająć się nieograniczonym turboekumenizmem, nieskończoną tolerancją i budową kolejnej lewicowej utopii.
Nie potrzebuję Twoich quasitranslacji.
„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

krystian.zawistowski
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 595
Rejestracja: 5 gru 2020
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 93 times
Been thanked: 125 times

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: krystian.zawistowski » 2022-09-07, 08:03

dostrzegamy grzechy ciała bardziej niż grzechy ducha tak jakbyśmy bardziej dbali o czyste i świeże ubranie oraz ładny zapach, ciało pozostawiając nie umyte.


Ta, a skąd to wziąłeś?
Jesus focused on issues of power, prestige, and possession—which all of us have largely ignored. I don’t think the church has had intentional bad will. It has simply tried to get the false self to live the Gospel, and that will never work.
Of course, the ideal world is never going to come so we can just ignore 99% of the actual teaching of Jesus, as the institutional church (and I too!) have usually done.
We concentrate instead on things that Jesus never once talked about, like birth control, homosexuality, and abortion—bodily “sins” because the body can most easily carry shame. We shouldn’t disregard bodily shame or addictions, but they are not the core problem.
Najpierw typ atakuje KK, że ignoruje 99% prawdziwego nauczania Jezusa (tzn jego własny utopizm), a potem podkreśla, że ww występki seksualne czy też inne to "grzechy" w cudzysłowiu i ponadto kwestia wstydu (modernizm - wszystko sprowadza się do uczucia) i (pogrubiłem) że nie są kluczowym problemem (to co pisał @Marek_Piotrowski).
Ostatnio zmieniony 2022-09-07, 08:13 przez krystian.zawistowski, łącznie zmieniany 4 razy.
"Cud Słońca wg Metody Naukowej" https://stuff.kzaw.pl/ (ebook za darmo, wersja papierowa 18 zl - priv)

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13481
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1789 times
Been thanked: 3601 times
Kontakt:

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-09-07, 08:09

sądzony pisze: 2022-09-07, 07:41
Marek_Piotrowski pisze: 2022-09-07, 00:44 Dokładnie taka teza wynika z tych słów - o czym zresztą świadczy dyskusja tu na forum po ich przytoczeniu.
Dokładnie nie. Wynika taka, że:
dostrzegamy grzechy ciała bardziej niż grzechy ducha tak jakbyśmy bardziej dbali o czyste i świeże ubranie oraz ładny zapach, ciało pozostawiając nie umyte.

Rohr nie "tezował" niczego takiego o czym piszesz.
Napisałeś że nie po czym sparafrazowałeś że dokładnie tak.
Wąż by się połamał płynąc śladem Twojej "argumentacji".
Szkoda gadać

Awatar użytkownika
sądzony
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 8102
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 1126 times
Been thanked: 1285 times

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: sądzony » 2022-09-07, 08:22

krystian.zawistowski pisze: 2022-09-07, 08:03 Najpierw typ...
To jest duchowny Kościoła rzymskokatolickiego, a nie "typ".
Marek_Piotrowski pisze: 2022-09-07, 08:09 Napisałeś że nie po czym sparafrazowałeś że dokładnie tak.
Wąż by się połamał płynąc śladem Twojej "argumentacji".
Szkoda gadać
To kto w końcu ja, Rohr, Ty, czy Krystian. No i w którym miejscu?
Się zdecyduj.
Ostatnio zmieniony 2022-09-07, 08:22 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
„Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni.” Jn 10.16

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13481
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1789 times
Been thanked: 3601 times
Kontakt:

Re: Poza Kościołem nie ma zbawienia?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-09-07, 08:27

Wszystko napisałem powyżej, nie będziemy bili piany. Kto chce, przeczyta.

ODPOWIEDZ