Kanon Biblii, jak powstał

[Albertus]

Jak to kiedy? a do czego ja się odnoszę , do czyjej wypowiedzi i linku?

Nadal nie rozumiem.

Podałem link do synodu w Hipponie jako dowód na to że w 4 wieku biskupi chrześcijańskiej Afryki mieli trochę inne zdanie na temat kanonu ST niż ś Atanazy.

Czy o ten link ci chodzi?

Dodano po 7 minutach 2 sekundach:

Jak to kiedy? a do czego ja się odnoszę , do czyjej wypowiedzi i linku?

Dodano po 3 minutach 58 sekundach:

Zarządza się), ażeby poza kanonicznymi księgami Pisma św. Nie czytać niczego w Kościele pod mianem ksiąg Bożych. Księgami kanonicznymi Pisma św. są następujące: Rodzaju, Wyjścia, Kapłańska, Liczb, Powtórzonego Prawa, Jozuego, Sędziów, Rut, cztery księgi Królestw, dwie księgi Kronik, Hioba, Psałterz Dawidowy, pięć ksiąg Salomona, Dwanaście ksiąg prorockich, Izajasza, Jeremiasza, Daniele, Ezechiela, Tobiasza, Judyty, Estery, dwie księgi Ezdrasza, dwie księgi Machabejskie.

Z Nowego zaś Testamentu: cztery księgi Ewangelii, jedna księga Dziejów Apostolskich, trzynaście listów św. Pawła Apostoła, tegoż jeden list do Hebrajczyków, dwa Piotra, trzy Jana, jeden Jakuba, jeden Judy, Apokalipsa Jana.

Tenże kanon przypisywany jest również III Synodowi Kartagińskiemu z r. 397 i powtórzony jest przez Synod Kartagiński (kanon 29) z r. 419, z tą jednak różnicą, że zamiast „ trzynaście listów Pawła Apostoła, tegoż jeden list do Hebrajczyków”, mówi się : „ listy Pawła w liczbie czternastu”. Tenże Synod, po słowach „ apokalipsa Jana”, dodaje w miejsce poprzedniej kluzji następujące zakończenie:

Niech to będzie wiadome również bratu i współkapłanowi naszemu św. Bonifacemu, biskupowi miasta Rzymu lub innym biskupom tych terytoriów dla potwierdzenia tego kanonu, ponieważ Ojcowie nam przekazali, że te księgi należy czytać w Kościele.

I co w związku z tym?

[Dezerter]

To co napisałem, że NT
dwa Synody rozeznały tak jak my dzisiaj i się na to powołujemy od zawsze
a ST rozeznali NIE zgodnie z tym co dziś uznajemy za kanon

[Albertus]

To tylko dowód na to że Kościół rozeznał kanon NT nieco wcześniej niż kanon ST.

Na początku 4 wieku również kanon NT nie był w pełni rozeznany i zatwierdzony przez Kościół.

[Dezerter]

A nie sądzisz, że to co piszesz jest apologetyczne a nie logiczne ?

W czwartym wieku przed Soborami wspomnianymi cały NT jest rozeznany w dwóch miejscach
w Kodeksie Synajskim + niestety List Barnaby i Pasterz Hermasa.
Stary Testament ma nie tylko wtórnokanoniczne księgi ale i też dodatki apokryfów

Mamy jeszcze Atanazego z Aleksandrii, który ww liście 39 z 367 roku również bezbłędnie podaje skład NT,
skład ST podaje bez wtórnokanonicznych ksiąg

W pierwszym wieku czytano głównie ST, więc musiał być rozeznany i rozeznawany jako pierwszy , więc dlatego się dziwię

[Albertus]

A nie sądzisz, że to co piszesz jest apologetyczne a nie logiczne ?

W czwartym wieku przed Soborami wspomnianymi cały NT jest rozeznany w dwóch miejscach
w Kodeksie Synajskim + niestety List Barnaby i Pasterz Hermasa.
Stary Testament ma nie tylko wtórnokanoniczne księgi ale i też dodatki apokryfów

Mamy jeszcze Atanazego z Aleksandrii, który ww liście 39 z 367 roku również bezbłędnie podaje skład NT,
skład ST podaje bez wtórnokanonicznych ksiąg

W pierwszym wieku czytano głównie ST, więc musiał być rozeznany i rozeznawany jako pierwszy , więc dlatego się dziwię

Ale to nie chodzi o logikę tylko o fakty.

W pierwszym wieku oczywiście czytano wszystkie księgi ST i nie było ustalonego zakresu ksiąg natchnionych.Czytano Septuagintę.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Septuaginta

cytat:

Cytaty Starego Testamentu zawarte w Nowym Testamencie w ogromnej większości pochodzą właśnie z Septuaginty. Z ogólnej liczby około 350 cytatów Starego Testamentu około 300 jest zgodnych z wersją LXX

Polecam literaturę.

Chociażby "Początki doktryny chrześcijańskiej" Johna N.D.Kelly

[Dezerter]

A ja nie podaje faktów?
jakoś ciężko się dzisiaj z tobą rozmawia
a zamiast literatury, której pełno u mnie na półkach wolę teksty źródłowe, które cytuję

[Albertus]

A ja nie podaje faktów?
jakoś ciężko się dzisiaj z tobą rozmawia
a zamiast literatury, której pełno u mnie na półkach wolę teksty źródłowe, które cytuję

Stawiasz tezę :

W pierwszym wieku czytano głównie ST, więc musiał być rozeznany i rozeznawany jako pierwszy

Tymczasem nie był ani rozeznany ani rozeznawany jako pierwszy a tym bardziej zatwierdzony przez Kościół i chrześcijanie i zresztą w ogóle większa część żydów( do czasu zakazu wydanego przez rabinów w opozycji do chrześcijaństwa) czytała Septuagintę która nie była tożsama ani z kanonem protestanckim ani nawet z katolickim kanonem ST.

[Dezerter]

Nigdy nie zbadałem ST i jego kanonu, bo dla mnie mniej ważny niż ST i kopi kruszyć nie zamierzam o mało ważne księgi Deuterokanoniczne
ale faktem jest, że jednolitości i zgody w Kościele starożytnym nie było co do składu ST