Podziękowania i rozwiązywanie problemów - ad personam.

[Ojciec.Pablito]

Zablokujcie meczennika wiary protestanckiej . Niech będzie ukontentowany swoim męczeństwem . I my będziemy mieli spokój i zajmemy sie czymś powazniejszym niż kopaniem sie z człowiekiem któremu wydaje sie ze jest mądrzejszy od wszystkich.

I jak panie Dezerterze, widzi pan teraz kto chce tej kłótni? Przynamniej się jasno obnażył z intencji.....

Zamiast prowadzić dialog na argumenty, szuka uwagi i zainteresowania innych swoimi wypowiedziami. Sam chce przedstawić siebie jako ofiarę lub męczennika, aby zdobyć współczucie lub podziw. Celowo prowokuje, aby wywołać konflikt lub kłótnię, nie potrafi merytorycznie odnieść się do cudzych argumentów i ucieka się do personalnych komentarzy. Wyraźnie widać, że ma potrzebę poniżenia drugiej osoby i wywyższenia siebie lub swojej grupy wyznaniowej.....

Chyba prędzej on chce kogoś przekonać, teraz widać wyraźnie, że "siłą", do swoich poglądów. Moje wypowiedzi pokazują inny punkt widzenia tej "wiary" i potencjalni czytelnicy mają sami wyciągać wnioski, nikogo do niczego nie agituję........

Przemku,
napiszę publicznie - w wątku o rozwiązywaniu problemów ad personam - aby wyrazić moją perspektywę, moje obserwacje.
Choć nie mam złudzeń, aby zbyt wiele osób spróbowało choć zrozumieć i wczuć się w moje emocje, które zawarłem w tym poście.
Spodziewam się raczej jak zwykle kubła pomyj wylanego na mnie i pewnie na Ciebie, przez osoby, które zazwyczaj ten kubeł wylewają.
A piszę dlatego, że nie chcę w sobie tłumić złości, tylko po raz kolejny ją wyrazić.
Nie ma sensu milcześ gdy dzieje się zło.

Przemku
Wkładasz dużo wysiłku w formułowanie argumentów do dyskusji.
Niestety, sądzę, że w takiej toksycznej atmosferze, jaka dominuje tutaj na forum, nie ma szans aby ktoś udzieł Ci spokojnej, merytorycznej odpowiedzi na Twoje argumenty.
(Może po tym poście, ktoś na zasadzie przekory coś napisze)

Istnieją różne katolicyzmy.
Kościół Katolicki to szerokie spektrum poglądów. Od lewa do prawa. Od prawa do lewa.
To nowoczesna, wybitna biblistyka.
To świetni i profesjonalni językoznawcy, tłumacze
To eksperci od kultury krajów biblijnych
To znakomici filozofowie, psycholodzy, etycy, teolodzy
To nowocześni wizjonerzy,
To odważni misjonarze
To miliony zwyczajnych i pokornych, radosnych kulturalnych, dobrych ludzi

Ale - jak w każdym społeczeństwie - to również spora grupa ludzi bojących się wyzwań
Ludzi wystraszonych, zakompleksionych, zranionych
Żyjących rządzą zemsty
Zamkniętych w swojej obwarowanej twierdzy
Bojących się świata nauki o nowych odkryć
Pielgnujących tylko to co było dotychczas
Bojących się jutra
Bojących się świata, który jest za oknem
Bojących się ludzi, którzy przychodzą do nich by rozmawiać

I to nie jest charakterystyka tylko świata katolickiego
Analogiczne zjawiska dostrzegamy każdego dnia
W świecie protetsanckim
W świcie muzułmańskim
W świecie żydowskim
buddyjskim, hinduistycznym, taoistycznym, ateistycznym itd itp

I tak jest również tutaj na forum.

Sa tutaj na forum osoby, które mają szerokie horyzonty
Które mają wiedzę.
A przy tym, które komunikują się w sposób szanujący swojego rozmówcę
Ale dominują tu niestety osoby, które nie szanują dyskutanta.
Dominuje strach, pogarda, atak, podejrzliwość, nieufność,
Dominują argumenty ad personam
Dominuje przekręcanie twoich wypowiedzi
Dominuje czarno białe widzenie rzeczywistości
Mało kto polemizuje a zazwyczaj zamaist odpowiedzi powinieneś spodziewać się ataku.
(...)

[Gzresznik Upadający]

Odpowiedz masz w innym wątku.
Osobiście już mam dość wycieczek o zgniliznie w moralności katolickiej. Tych śmierdzących sugestii patrzcie jak wygląda i zachowuje sie katolik.
Po prostu dość.
Nikt na sile nikogo nie trzyma.
Poza tym napisalest tu spis zarzutów.
Podaj przykłady .Bo inaczej beda opisem tylko twoich uczuć.

[Andej]

A może ktoś chciałby zrobić jakieś nowe forum?

No co z tego, że chciałby, skoro nie ma o tym pojęcia? A poza tym, nie chciałby, aby było konkurencją dla niniejszego.
Najbardziej odpowiadałoby mi podforum Potforum albo Potworum. Podpięte do niniejszego, ale o szerszej formule, tematyce. Jednak z zasadami, których tu staramy się przestrzegać. W szczególności tematy polityczne, bez agresji, ale z pewną dozą uszczypliwości. O w jakiś sposób oddzielone od Forum, aby ew. tematy nie rzutowały negatywnie.

[Ojciec.Pablito]

A może ktoś chciałby zrobić jakieś nowe forum?

No co z tego, że chciałby, skoro nie ma o tym pojęcia? A poza tym, nie chciałby, aby było konkurencją dla niniejszego.
Najbardziej odpowiadałoby mi podforum Potforum albo Potworum. Podpięte do niniejszego, ale o szerszej formule, tematyce. Jednak z zasadami, których tu staramy się przestrzegać. W szczególności tematy polityczne, bez agresji, ale z pewną dozą uszczypliwości. O w jakiś sposób oddzielone od Forum, aby ew. tematy nie rzutowały negatywnie.

O których zasadach piszesz? Bo chyba nie o regulaminie?
#szpila

[Andej]

O których zasadach piszesz? Bo chyba nie o regulaminie?

Właśnie o regulaminie. Z pewnymi modyfikacjami.

[Andy72]

Napiszesz post o kiju i przez kilka stron ludzie będą się kłócic czy to kij czy patyk.
Zapytasz o coś, to będą dopatrywac się ukrytych intencji.

jest http://forum.protestanci.info/

Nic wspólnego z katolicką kulturą znaną np. z Tygodnika Powszechnego, Więzi, Znaku,
Raczej ściana prawej strony: Zawsze Wierni, Polonia Christiana, Radio Maryja
Tutaj nawet mało kto podziela poglądy obecnego papieża Franciszka.

jest http://www.sfinia.fora.pl/

[CiekawaXO]

@Przeemek Ja tam Przemka lubię i czasami pojedzie, ale chociaż wprost pisze co myśli, i stara się argumentować swoje wywody dość starannie. I chyba nie widzę przez większość czasu, aby dążył do konfrontacji.
Widzę że Pablito trochę cie na nas szczuje, z tego co widzę nie trochę, tylko bardzo mocno.
We mnie masz koleżankę. Ale o ewolucji gadać nie będziemy
Pablito wydaje się nie rozumieć, że nikomu nie przeszkadza jego osoba oraz jego wyznanie, a jedynie mi, moralizatorstwo.
Wiec nie bierz proszę pod uwagę jego postu.
Oprócz ludzi złych toksycznych i jakiś tam, jak też uważa moralizator Pablito, są też fajni, z którymi można się dogadać na każdym polu.
Ale za mądry jesteś aby brać czyjeś zdanie jako swoje.
Pablito : swoje napisałeś. Dogadujesz się ze mną czy nie? A ja z tobą, czy nie?

[Gzresznik Upadający]

Tylko to protestanckie mało żywe jakoś.

[CiekawaXO]

@Przeemek i @Gzresznik Upadający a nie możecie sobie wyjaśnić czego od siebie oczekujecie?
Ja powiem tak:rozumiem Gzresznika, że ma dość jazdy po czarnych kartach katolicyzmu, teraz, w przeszłości, kiedykolwiek, znowu, i znowu, i znowu, i znowu. Mi też czasami łeb od tego pęka, jak się protestant uweźmie.
Ale Grzesznik też musisz czasami rozumieć, że ktoś chce porozmawiać o tym.
Tyle ode mnie.

Dodano po 6 minutach 35 sekundach:
Sądzę jednak Pablito, że ty nie chcesz się dogadać z ludźmi którzy coś mają do twojego moralizatorstwa, tylko szczujesz nowozarejestrowanych przez swoje doświadczenie.
Uważam że powinieneś mieć honor, i odejść z takiego forum,skoro tak je opisałeś,
skoro nie próbujesz się dogadać w tym wątku. Chyba porozumieć się nie da.
Założyłam wątek o dogadaniu. A potraktowałeś go nie jako lekarstwo, a miejsce do prania brudów. Nie taki jest cel - nie chcesz się dogadywać, nie pisz tu.

[Dezerter]

Zablokujcie meczennika wiary protestanckiej . Niech będzie ukontentowany swoim męczeństwem . I my będziemy mieli spokój i zajmemy sie czymś powazniejszym niż kopaniem sie z człowiekiem któremu wydaje sie ze jest mądrzejszy od wszystkich.

I jak panie Dezerterze, widzi pan teraz kto chce tej kłótni? Przynamniej się jasno obnażył z intencji.....

Zamiast prowadzić dialog na argumenty, szuka uwagi i zainteresowania innych swoimi wypowiedziami. Sam chce przedstawić siebie jako ofiarę lub męczennika, aby zdobyć współczucie lub podziw. Celowo prowokuje, aby wywołać konflikt lub kłótnię, nie potrafi merytorycznie odnieść się do cudzych argumentów i ucieka się do personalnych komentarzy. Wyraźnie widać, że ma potrzebę poniżenia drugiej osoby i wywyższenia siebie lub swojej grupy wyznaniowej.....

Chyba prędzej on chce kogoś przekonać, teraz widać wyraźnie, że "siłą", do swoich poglądów. Moje wypowiedzi pokazują inny punkt widzenia tej "wiary" i potencjalni czytelnicy mają sami wyciągać wnioski, nikogo do niczego nie agituję........

Przemku,
napiszę publicznie - w wątku o rozwiązywaniu problemów ad personam - aby wyrazić moją perspektywę, moje obserwacje.
Choć nie mam złudzeń, aby zbyt wiele osób spróbowało choć zrozumieć i wczuć się w moje emocje, które zawarłem w tym poście.
Spodziewam się raczej jak zwykle kubła pomyj wylanego na mnie i pewnie na Ciebie, przez osoby, które zazwyczaj ten kubeł wylewają.
A piszę dlatego, że nie chcę w sobie tłumić złości, tylko po raz kolejny ją wyrazić.
Nie ma sensu milcześ gdy dzieje się zło.

Przemku
Wkładasz dużo wysiłku w formułowanie argumentów do dyskusji.
Niestety, sądzę, że w takiej toksycznej atmosferze, jaka dominuje tutaj na forum, nie ma szans aby ktoś udzieł Ci spokojnej, merytorycznej odpowiedzi na Twoje argumenty.
(Może po tym poście, ktoś na zasadzie przekory coś napisze)

Czytam ten post po kilkukrotnym i to merytorycznym odpowiedzeniu Przemkowi, więc mam nadzieję, że jest ci przynajmniej głupio za te słowa

Istnieją różne katolicyzmy.
Kościół Katolicki to szerokie spektrum poglądów. Od lewa do prawa. Od prawa do lewa.
To nowoczesna, wybitna biblistyka.
To świetni i profesjonalni językoznawcy, tłumacze
To eksperci od kultury krajów biblijnych
To znakomici filozofowie, psycholodzy, etycy, teolodzy
To nowocześni wizjonerzy,
To odważni misjonarze
To miliony zwyczajnych i pokornych, radosnych kulturalnych, dobrych ludzi

Ale - jak w każdym społeczeństwie - to również spora grupa ludzi bojących się wyzwań
Ludzi wystraszonych, zakompleksionych, zranionych
Żyjących rządzą zemsty
Zamkniętych w swojej obwarowanej twierdzy
Bojących się świata nauki o nowych odkryć
Pielgnujących tylko to co było dotychczas
Bojących się jutra
Bojących się świata, który jest za oknem
Bojących się ludzi, którzy przychodzą do nich by rozmawiać

I to nie jest charakterystyka tylko świata katolickiego
Analogiczne zjawiska dostrzegamy każdego dnia
W świecie protetsanckim
W świcie muzułmańskim
W świecie żydowskim
buddyjskim, hinduistycznym, taoistycznym, ateistycznym itd itp

I tak jest również tutaj na forum.

Sa tutaj na forum osoby, które mają szerokie horyzonty
Które mają wiedzę.
A przy tym, które komunikują się w sposób szanujący swojego rozmówcę
Ale dominują tu niestety osoby, które nie szanują dyskutanta.
Dominuje strach, pogarda, atak, podejrzliwość, nieufność,
Dominują argumenty ad personam
Dominuje przekręcanie twoich wypowiedzi
Dominuje czarno białe widzenie rzeczywistości
Mało kto polemizuje a zazwyczaj zamaist odpowiedzi powinieneś spodziewać się ataku.

Czemu ty się z nami męczysz? - cały dobry i miły i kulturalny inernet czeka na ciebie- nie zatrzymuję, po co się meczysz - masochista jesteś, czy się umartwiasz?
Dalej plujesz na forum , forumowiczów, Moderację i mnie osobiście jest to działanie na szkodę forum (więc usuwam)- jeśli zrobisz to jeszcze raz to wylecisz bez ostrzeżenia.
(...)

[Ojciec.Pablito]

@DezerterNiestety, zamiatasz problemy pod dywan.

Dodano po 5 minutach 7 sekundach:
Powoli się stąd zbieram, tak na marginesie, więc już niedługo będziecie mieli ode mnie spokój

[Gzresznik Upadający]

@Przeemek i @Gzresznik Upadający a nie możecie sobie wyjaśnić czego od siebie oczekujecie?
Ja powiem tak:rozumiem Gzresznika, że ma dość jazdy po czarnych kartach katolicyzmu, teraz, w przeszłości, kiedykolwiek, znowu, i znowu, i znowu, i znowu. Mi też czasami łeb od tego pęka, jak się protestant uweźmie.
Ale Grzesznik też musisz czasami rozumieć, że ktoś chce porozmawiać o tym.
Tyle ode mnie.

Dodano po 6 minutach 35 sekundach:
Sądzę jednak Pablito, że ty nie chcesz się dogadać z ludźmi którzy coś mają do twojego moralizatorstwa, tylko szczujesz nowozarejestrowanych przez swoje doświadczenie.
Uważam że powinieneś mieć honor, i odejść z takiego forum,skoro tak je opisałeś,
skoro nie próbujesz się dogadać w tym wątku. Chyba porozumieć się nie da.
Założyłam wątek o dogadaniu. A potraktowałeś go nie jako lekarstwo, a miejsce do prania brudów. Nie taki jest cel - nie chcesz się dogadywać, nie pisz tu.

odpisałem przeemkowi w drugim watku merytorycznie dlaczego uwazam jego "protestantyzowanie" za denerwujace az do granic obrzydzenia. I dlaczego je dogłebnie odrzucam. Mam nadzieje ze zrozumie.

[Dezerter]

Od jakiegoś czasu to ty stajesz się największym problemem tego forum na prawdę tego nie widzisz?
naprawdę nie rozumiesz, że z każdym dniem usilnie zmieniasz mój pogląd, że warto byś z nami pisał
po co ty masz się męczyć z nami a my z tobą - w imię czego?
Tylu mądrych i niekłótliwych protestantów, badaczy, adwentystów, ateistów poznałem w necie, może zrobić im miejsce, albo poszukać starych kontaktów i ich zaprosić zamiast ciebie?
czy naprawdę nie widzisz, że wokół ciebie od paru tygodni kręci się forum?!
To już przestaje być forum z Chrystusem a staje się z Ojciem Pablito, który pluje na dodatek na to forum
Albo się zmienisz albo się żegnamy - stań w prawdzie z samym sobą i o samym sobie

[Ojciec.Pablito]

Król jest nagi. Ktoś musiał to powiedzieć. Trafiło na mnie niestety.

[Marek_Piotrowski]

...powiedział nudysta
Przecież od mniej więcej 3 tygodni grasz na wyrzucenie (w oczekiwaniu męczeństwa).