Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Czyli rozmowy na temat planowania rodziny, czystości w małżeństwie, ile powinniśmy mieć dzieci, czy powinniśmy je karać.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6288
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: CiekawaXO » 2023-12-19, 10:02

@Tek de Cart co to jest alfabetyczna mafia?

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: kazik95 » 2023-12-19, 10:28

Ignacy Loyola pisze:Reguła 13. By we wszystkim utrafić w sedno, powinniśmy być zawsze gotowi wierzyć, iż białe, które widzę, jest czarne, jeżeli się tak wypowie Kościół hierarchiczny, w przekonaniu, że między Chrystusem, naszym Panem i Oblubieńcem, a Kościołem, Jego Oblubienicą, działa ten sam Duch, który nami kieruje i rządzi ku zbawieniu innych dusz. Świętą Matką naszą, Kościołem, rządzi bowiem i kieruje ten sam Duch i Pan nasz, który nam dał dziesięć przykazań.
https://oczamiduszy.pl/18-regul/

Dodano po 8 minutach 26 sekundach:
Papież Franciszek pisze:W krótkiej modlitwie poprzedzającej to spontaniczne błogosławieństwo, wyświęcony szafarz mógłby prosić, aby osoby miały pokój, zdrowie, ducha cierpliwości, dialogu i wzajemnej pomocy - ale także Boże światło i siłę, aby móc całkowicie wypełnić Jego wolę.
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 10:37 przez kazik95, łącznie zmieniany 2 razy.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1969
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 417 times
Been thanked: 432 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: Praktyk » 2023-12-19, 13:50

Tek de Cart pisze: 2023-12-19, 00:05 Nie można błogosławić grzechu - ale można i trzeba błogosławić grzesznika.
Czyli jak obżartuch @Praktyk poprosi o błogosławieństwo - to ksiądz może i powinien go pobłogosławić np. "Błogosław mu Panie, aby w swoim życiu realizował Twoją wolę". Nawet jeśli to błogosławieństwo będzie przy obfitym posiłku do którego @Praktyk właśnie zasiada.

Wg mnie z tego dokumentu lepiej wyciągnąć to co dobre :) tzn. jest tam wprost powiedziane że nie może dojść do sformalizowania i 'uliturgicznienia' błogosławieństw na wzór sakramentalny - więc wszelkie pomysły niemieckiej drogi synodalnej itd. mają wprost wysokiej rangi odpowiedź zakazującą.
Ksiądz powinien mnie pobłogosławić wtedy słowami "i daj mu siłę, żeby żądze przestały rządzić jego życiem, niech porzuci ciągoty ciała, zaprze się siebie i pójdzie za Jezusem".

Czyli w moim ( trochę teoretycznym, trochę nie) przypadku, dopóki zaspokajam żądze a nie potrzebę ciała to nie jestem z Jezusem, bo poddaję się swojej "zwierzęcości".
Jeśli przyszedł bym po takie błogosławieństwo to z myślą o pomocy w oczyszczeniu, a nie z myślą o tym, żeby poza tym jednym grzesznym faktem poza tym w życiu było ok.

W przypadku pary homoseksualnej która przyjdzie po błogosławieństwo miało by tak jakoś być. "Niech ksiądz przymknie oko na to, że właśnie grzeszymy i pobłogosławi nasze pozostałe wspólne sprawy". Uczciwie ksiądz będzie musiał oprócz błogosławieństwa jeszcze pouczyć, bo ma taki obowiązek :

Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 13:51 przez Praktyk, łącznie zmieniany 1 raz.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6288
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: CiekawaXO » 2023-12-19, 14:21

Kościół przemówił, a to wy nie słuchacie:)
Na szczęście nie wam dał Kościół przyzwolenie na błogosławieństwo, a osobom duchownym. Nic już nie możecie zrobić, słowo się rzekło. A nawoływanie do "buntu"?
Mało to katolickie.
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 14:30 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1969
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 417 times
Been thanked: 432 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: Praktyk » 2023-12-19, 14:44

CiekawaXO pisze: 2023-12-19, 14:21 Kościół przemówił, a to wy nie słuchacie:)
Na szczęście nie wam dał Kościół przyzwolenie na błogosławieństwo, a osobom duchownym. Nic już nie możecie zrobić, słowo się rzekło. A nawoływanie do "buntu"?
Mało to katolickie.
Jakiekolwiek słowa protestu były tu raczej przeciwko nadinterpretacji słowa papieża na niższych poziomach kościoła. Bo skoro dużo tu jest zostawione rozeznaniu księdza, to łatwo sobie wyobrazić, że gdzieś ten ksiądz zinterpretuje błogosławieństwo trochę szerzej niż wynika z dokumentu.

Dodatkowo zrozumienie takiej pary homoseksualnej na temat tego co jest błogosławione przez księdza może być inne niż księdza. Może im się wydawać, że "teraz to już wolno".
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: kazik95 » 2023-12-19, 14:48

CiekawaXO pisze: 2023-12-19, 14:21 Kościół przemówił, a to wy nie słuchacie:)
Na szczęście nie wam dał Kościół przyzwolenie na błogosławieństwo, a osobom duchownym. Nic już nie możecie zrobić, słowo się rzekło. A nawoływanie do "buntu"?
Mało to katolickie.
historia zatoczyla kolo
znowu mamy sytuacje jak za czasow Jezusa
mamy faryzeuszy, saduceuszy i uczonych w pismie
i mamy:
tych, którzy są ubodzy w duchu, a do których należy królestwo niebieskie.
tych, którzy się smucą, a którzy będą pocieszeni.
tych, którzy są cisi i nie rozpychaja sie lokciami, a którzy na własność posiądą ziemię.
tych, którzy łakną i pragną sprawiedliwości, a którzy będą nasyceni.
tych, którzy są miłosierni dla innych, a którzy sami miłosierdzia dostąpią.
tych, którzy są czystego serca, a którzy Boga oglądać będą.
tych, którzy wprowadzają pokój, a którzy będą nazwani synami Bożymi.
tych, którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości, a do których należy królestwo niebieskie.
tych, którym urągają i prześladują i z powodu Jezusa mówią kłamliwie wszystko złe o nich.

dlatego jak sie czyta Ewangelie, to znajomo to wszystko wyglada
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 14:51 przez kazik95, łącznie zmieniany 3 razy.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1969
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 417 times
Been thanked: 432 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: Praktyk » 2023-12-19, 14:51

kazik95 pisze: 2023-12-19, 14:48
CiekawaXO pisze: 2023-12-19, 14:21 Kościół przemówił, a to wy nie słuchacie:)
Na szczęście nie wam dał Kościół przyzwolenie na błogosławieństwo, a osobom duchownym. Nic już nie możecie zrobić, słowo się rzekło. A nawoływanie do "buntu"?
Mało to katolickie.
historia zatoczyla kolo
znowu mamy sytuacje jak za czasow Jezusa
mamy faryzeuszy, saduceuszy i uczonych w pismie
i mamy:
tych, którzy są ubodzy w duchu, a do których należy królestwo niebieskie.
tych, którzy się smucą, a którzy będą pocieszeni.
tych, którzy są cisi, a którzy na własność posiądą ziemię.
tych, którzy łakną i pragną sprawiedliwości, a którzy będą nasyceni.
tych, którzy są miłosierni, a którzy miłosierdzia dostąpią.
tych, którzy są czystego serca, a którzy Boga oglądać będą.
tych, którzy wprowadzają pokój, a którzy będą nazwani synami Bożymi.
tych którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości, a do których należy królestwo niebieskie.
tych którym urągają i prześladują i z powodu Jezusa mówią kłamliwie wszystko złe o nich.

dlatego jak sie czyta Ewangelie, to znajomo to wszystko wyglada

A które to się tyczy obecnych tu ? Bo nie do końca rozumiem.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: kazik95 » 2023-12-19, 14:53

Praktyk pisze: 2023-12-19, 14:51
kazik95 pisze: 2023-12-19, 14:48
CiekawaXO pisze: 2023-12-19, 14:21 Kościół przemówił, a to wy nie słuchacie:)
Na szczęście nie wam dał Kościół przyzwolenie na błogosławieństwo, a osobom duchownym. Nic już nie możecie zrobić, słowo się rzekło. A nawoływanie do "buntu"?
Mało to katolickie.
historia zatoczyla kolo
znowu mamy sytuacje jak za czasow Jezusa
mamy faryzeuszy, saduceuszy i uczonych w pismie
i mamy:
tych, którzy są ubodzy w duchu, a do których należy królestwo niebieskie.
tych, którzy się smucą, a którzy będą pocieszeni.
tych, którzy są cisi, a którzy na własność posiądą ziemię.
tych, którzy łakną i pragną sprawiedliwości, a którzy będą nasyceni.
tych, którzy są miłosierni, a którzy miłosierdzia dostąpią.
tych, którzy są czystego serca, a którzy Boga oglądać będą.
tych, którzy wprowadzają pokój, a którzy będą nazwani synami Bożymi.
tych którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości, a do których należy królestwo niebieskie.
tych którym urągają i prześladują i z powodu Jezusa mówią kłamliwie wszystko złe o nich.

dlatego jak sie czyta Ewangelie, to znajomo to wszystko wyglada

A które to się tyczy obecnych tu ? Bo nie do końca rozumiem.
to taka ogolna refleksja o chrzescijanach calego swiata
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6288
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: CiekawaXO » 2023-12-19, 14:55

Może tobie błogosławieństwo kojarzy się z "teraz to już wolno". I nie wnikaj w rozeznania, to sprawa między księdzem a tymi ludźmi.Tak chciał Bóg, przykro mi Praktyku, że cię rozczarował. Mnie wcale :x Taki własnie jest "mój" Bóg.

Utarł noska wielu katolikom mundrzacym się o LGBT i lecącym upominać. A tutaj on dał tym ludziom znak, że DALEJ są jego dziećmi i zasługują aż na sakramentalia...

Może i na tym forum będziemy troche bardziej kulturalni?
Może już nie: homosie, alfabetyczna mafia, a brat i siostra NAWET W CHRYSTUSIE?
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 14:57 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: kazik95 » 2023-12-19, 15:00

Dokladnie!
Bo co zlego w tym, by osoby homoseksualne, zyjace ze soba w zwiazkach:
Papież Franciszek pisze:miały pokój, zdrowie, ducha cierpliwości, dialogu i wzajemnej pomocy - ale także Boże światło i siłę, aby móc całkowicie wypełnić Jego wolę.
:?:
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 15:01 przez kazik95, łącznie zmieniany 1 raz.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: Gzresznik Upadający » 2023-12-19, 15:01

CiekawaXO pisze: 2023-12-19, 14:21 Kościół przemówił, a to wy nie słuchacie:)
Na szczęście nie wam dał Kościół przyzwolenie na błogosławieństwo, a osobom duchownym. Nic już nie możecie zrobić, słowo się rzekło. A nawoływanie do "buntu"?
Mało to katolickie.
Nie dziw sie @CiekawaXO bo to jest duza rewolucja.
Z tego co widze to szafarz winien
unikac wszystkiego co moze sugerowac ze zwiazek dwóch pederastów , lesbijek w jakikolwiek formie moze być rownowazny czy nawet podobny
do zwiazku kobiety i mezczyzny sakramentalnego.

w skrócie
trzeba pouczyć o nauce Koscioła w tym zakresie w tym zawezwaniu do zycia w czystosci
raczej nie powinno sie błogoslawć pary razem bo w tym momencie dostają informacje i oni i postronni ze jest to choc podobne małżeństwu.
i błogosławić nalezy dobrym aspektom , nie zas błogoslawić złych aspektów .
Suma sumarum ?
wychodzi na to ze jedyna forma bedize błogoslawienie jednego po drugim . Jako osoby ewentualnie dobrt=ym rzeczom wynikajacym z tego zwiazku czyli czynom miłosierdzia
Sama skłonnosc wciaz jest głeboko nieuporzdkowana
Nie widzę zakazu specjalnych modlitw zwiazanych z tym błogosławieniem . Wiec teoretycznie modlitwa od uwolnienia od złego ... He he ( diaboliczny smiech )
No i błogoślawienstwo ojcowskie z nałozeniem rąk. ( ci ludzi cierpia jak ja kiedys na gełebokie zranienia od ojca)

I mozna jechac z koksem. :D

PROBLEMEM JEST TO ZE MEDIA PRZYJAZNE INACZEJ KOSCIOŁOWI ZROBIA Z TEGO INBĘ ZE KOSCIÓL ZAAKCEPTOWĄŁ HOMOSEKSUALIZM

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6288
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: CiekawaXO » 2023-12-19, 15:09

To jest kwestia między kapłanem a tymi ludźmi powtarzam, i on kierowany Duchem Świętym będzie rozsądzał co i jak, nie my.
Czy to rewolucja? Dla mnie nie.
Z tego będzie więcej dobra, niż zła, zobaczycie:)

Dodano po 4 minutach 22 sekundach:
kazik95 pisze: 2023-12-19, 15:00 Dokladnie!
Bo co zlego w tym, by osoby homoseksualne, zyjace ze soba w zwiazkach:
Papież Franciszek pisze:miały pokój, zdrowie, ducha cierpliwości, dialogu i wzajemnej pomocy - ale także Boże światło i siłę, aby móc całkowicie wypełnić Jego wolę.
:?:
No właśnie...
Nie trzeba tego nawet komentować...

Chyba że.... chyba że taka była odpowiedź Ducha Świętego, bo niechęć katolików do LGBT zakrawała o szaleństwo,i może owi katolicy nie chcieli dla tych ludzi pokoju i zdrowia, a tylko męki za "chuć", jak to nazywają?
Mogło tak być. Dlatego Bóg ich, moim zdaniem, tym nauczaniem, skarcił:) (katolików)
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 15:23 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 2 razy.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: Gzresznik Upadający » 2023-12-19, 15:13

na poczatek to bedą jaja .
Bo najgorsze wojujace elgiebety beda chciały wparowaywac do kosciołów i publicznie beda chciały ze swiadkami itp.
Zobaczycie.
Zle sie stało że Stolica Apostolska nie zorganizowała ogólnych przepisów ( zakaz swiadków ) kameralnie, bez mszy...
A tak ? Będzie jazda i zgorszenie ... Juz kosmaty sie o to postara.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6288
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: CiekawaXO » 2023-12-19, 15:18

Oj już nie demonizuj:P
Będzie więcej nawróceń moim zdaniem dzięki temu.
Są też wojujące katoliki, ateiści, homoseksualiści... ale są też normalni.
Tych wojujących po prostu najbardziej słychać.
Ostatnio zmieniony 2023-12-19, 15:20 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Błogosławieństwa - deklaracja doktrynalna „Fiducia supplicans”

Post autor: Gzresznik Upadający » 2023-12-19, 15:25

J @CiekawaXO jak nie bedzie kombinowania poza ramy z tego dokumentu to być mozę.
Ale siarka i smoła uderzy. Bo gdzie trup tam i orły sie zlatuja.

Wyobraź sobie . Jestes taki szafarzem wyswieconym . I przychodzi ci Smiszek i i zon jego Biedroń.
Znasz gamoni i wiesz co głosza także na temat aborcji itp . I prosza cie o błogosławieństwo. Ale chca tak uroczyscie wraz z cała lewica genitalną ( jak sie teraz elgiebety nazywają ) i z transmisja.
I CO WTEDY ?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Rodzina, małżeństwo, narzeczeni”